Dummfrage: ausgebautes VT-Getriebe 1017 A, Flansche drehen nicht

[pefra]

Moinsen!

Verständnisfrage eines Laien: Wenn sich beim VT-Getriebe des 1017 A (mit zuschaltbarem Vorderradantrieb) nach Abbau der Achswellen nur der Flansch zur Vorderachse hin drehen lässt, die anderen beiden aber nicht, heißt das dann schlicht, dass das Getriebe nicht auf Leerlauf steht, sondern auf normalem Hinterachsantrieb? Wenn ich also Druck im Kessel habe und das VT-Getriebe auf Leerlauf schalte, kann ich alle Flansche drehen?

Hintergrund: Hab mein Getriebe nach erfolgter Durchsicht beim Fachmann jetzt wieder eingebaut, jetzt sollen die Achswellen dran. Nicht alle Bolzen lassen sich in die Flansche stecken, weil nicht genug Platz ist. Deshalb muss ich / will ich die Flansche drehen, damit's besser flutscht.

Ich bin Amateur, das ist vermutlich eine doofe Frage, aber ich kann nicht anders.

besten Dank für die Hilfe.

[Pirx]

Ziemlich viel Info lieferst Du da. Da tut man sich echt leicht, Dir zu helfen ...

Ich nehme mal an, es geht um das Verteilergetriebe mit zuschaltbarem Vorderradantrieb. Nicht um das mit permanentem Allradantrieb?
Da ist, wenn alle 3 Luftleitungen drucklos sind, der Straßengang und Hinterradantrieb eingeschaltet.

- Der Flansch zur Vorderachse läßt sich drehen, weil der Vorderradantrieb ausgeschaltet ist.
- Die Flansche vom Schaltgetriebe und zur Hinterachse sind in diesem Zustand gekoppelt (solange nicht der Leerlauf eingelegt ist, was nur mit Druckluft geht). Dreht man also einen dieser beiden Flansche, wird sich der andere mitdrehen. Sollte bereits die Gelenkwelle zwischen Verteilergetriebe und Hinterachse montiert sein, kann nichts mehr gedreht werden. Das selbe passiert, wenn bereits die Gelenkwelle zwischen Schaltgetriebe und Verteilergetriebe montiert wurde, und im Schaltgetriebe nicht der Leerlauf eingelegt ist.

Pirx

[Ulf H]

... Hinterrad aufbocken und froehlich am Rad drehen ...

Gruss Ulf

[pefra]

Hallo Pirx,

danke, ja, es geht um das (eingebaute) VG 500 mit zuschaltbarem Frontantrieb, alle Achswellen sind abgebaut. Ich frag mal umgekehrt: Ich möchte die Flansche zum Hinterrad und vom Hauptgetriebe drehen. Im Moment lassen die sich nicht drehen. Was muss ich dafür tun?

[pefra]

... Hinterrad aufbocken und froehlich am Rad drehen ...

Gruss Ulf

Hallo Ulf, was genau tut das denn, wenn die Achswellen abgebaut sind?

[Ulf H]

... Hinterrad aufbocken und froehlich am Rad drehen ...

Gruss Ulf

Hallo Ulf, was genau tut das denn, wenn die Achswellen abgebaut sind?

Ok, sorry zu viel geschrieben und zu wenig gelesen ... ich kenne kein intaktes Getriebe, bei dem sich die Wellen nicht drehen lassen, wenn nix dran angeschlossen ist ... könnte mit neuen Dichtungen etwas schwer gehen ...

Gruss Ulf

[pefra]

Moinsen!

Verständnisfrage eines Laien: Wenn sich beim VT-Getriebe des 1017 A nach Abbau der Achswellen nur der Flansch zur Vorderachse hin drehen lässt, die anderen beiden aber nicht, heißt das dann schlicht, dass das Getriebe nicht auf Leerlauf steht, sondern auf normalem Hinterachsantrieb? Wenn ich also Druck im Kessel habe und das VT-Getriebe auf Leerlauf schalte, kann ich alle Flansche drehen?

Hintergrund: Hab mein Getriebe nach erfolgter Durchsicht beim Fachmann jetzt wieder eingebaut, jetzt sollen die Achswellen wieder angebaut werden. Nicht alle Bolzen lassen sich in die Flansche stecken, weil nicht genug Platz ist. Deshalb muss ich / will ich die Flansche drehen, damit's besser flutscht.

Ich bin Amateur, das ist vermutlich eine doofe Frage, aber ich kann nicht anders.

besten Dank für die Hilfe.

[burkhard]

... alle Achswellen sind abgebaut.

Alle Wellen oder nur die Achswellen?

[Ulf H]

... sind mit Achswellen die 3 Kardanwellen gemeint? ... also eine vom Schaltgetriebe und je eine zur Vorder- und Hinterachse? ...

Gruss Ulf

[pefra]

Bedaure, das ist natürlich völliger Quatsch was ich geschrieben hab. Ja, es sind die GELENKWELLEN, die Kardanwellen. Achswellen ist ja Blödsinn, sorry.

Grad nochmal versucht: Die bewegen sich keinen Millimeter. Nur der Flansch zum Hauptgetriebe dreht, die beiden anderen sind fest wie der Eiffelturm.

Nur nochmal sicherheitshalber: Wenn die sich nicht drehen lassen, ist was faul?

[pefra]

Moinsen!

Verständnisfrage eines Laien: Wenn sich beim VT-Getriebe des 1017 A (mit zuschaltbarem Vorderradantrieb) nach Abbau der Achswellen nur der Flansch zur Vorderachse hin drehen lässt, die anderen beiden aber nicht, heißt das dann schlicht, dass das Getriebe nicht auf Leerlauf steht, sondern auf normalem Hinterachsantrieb? Wenn ich also Druck im Kessel habe und das VT-Getriebe auf Leerlauf schalte, kann ich alle Flansche drehen?

Hintergrund: Hab mein Getriebe nach erfolgter Durchsicht beim Fachmann jetzt wieder eingebaut, jetzt sollen die Achswellen dran. Nicht alle Bolzen lassen sich in die Flansche stecken, weil nicht genug Platz ist. Deshalb muss ich / will ich die Flansche drehen, damit's besser flutscht.

Ich bin Amateur, das ist vermutlich eine doofe Frage, aber ich kann nicht anders.

besten Dank für die Hilfe.

[pefra]

kleiner Einschub,

ok, wenn man nachträglich Text editiert, wird der Post nochmal neu gepostet. Bin nicht ich, ist die Forum-Software

[Solarer]

Hallo perfa,
warum kopierst du immer deinen eigenen Text, meinst du das antworten geht dadurch schneller ?
Udo

[pefra]

Hi Udo,

ich schrieb ja genau ein Post über deinem, dass nicht ich das bin, denn genau diesen Eindruck wollte ich vermeiden! Ich habe meinen Ursprungspost textlich geändert (siehe Überschrift), dann wurde der Post seltsamerweise nochmal gepostet. Warum auch immer.

[Wilmaaa]

kleiner Einschub,

ok, wenn man nachträglich Text editiert, wird der Post nochmal neu gepostet. Bin nicht ich, ist die Forum-Software

Dieses Feature wäre mir neu.
Sicher, dass Du auf das Bleistiftsymbol geklickt hast? Das ist nur in einem begrenzten Zeitfenster aktiv.
Davon mal abgesehen: es ist nur eingeschränkt sinnvoll, den Eingangsbeitrag zu verändern, nachdem es die ersten Antworten bereits gab. Man kann durchaus in einem Folgebeitrag die gewünschten Zusatzinformationen liefern.

Der Button mit den Gänsefüßchen/Anstrichen/Anführungszeichen hingegen ist dauerhaft aktiv und dahinter verbringt sich die Zitatfunktion - man kann sich durchaus selbst zitieren, aber das ist eigentlich nur selten nötig (es sei denn, man ist Moderator*in).

[pefra]

Oh je, da hab ich ja was angestellt

Also, ich habe nachträglich den Betreff-Text geändert, um zu verdeutlichen, um was es geht. Das änderte nicht den Sinn. (Ursprung: Flansche drehen. Geändert nach: Flansche drehen nicht). Siehe Post von 16:19:52. Da ist die geänderte Fassung drin, und den Post hab ich da nicht hingemacht. Bin mir ziemlich sicher, dass ich den Bleistift benutzt habe, aber wer weiß. Vielleicht hab ich aus Versehen die Zitat-Funktion benutzt, da bitte ich dann aber mächtig um Verzeihung und gelobe Besserung. Und ich betrachte das nicht als Feature, wenn ist das ein Bug der Software, es ist ja zweimal passiert.

Aber wir kommen vom Thema ab, und ich hab euch doch alle lieb. Wenn mir jetzt noch jemand hilft, noch viel mehr

[Pirx]

Drehst Du denn auch kräftig genug am Flansch? Das kann ziemlich schwer gehen!
Nur mit zwei Fingern tut sich da nichts ...

Pirx

[pefra]

Hallo Pirx,

ok, ich mach jetzt noch mal mit extra Power, nach dem Kaffee. Ich habe aber noch ein Reserve-Getriebe hier stehen, da dreht das schon beim Angucken. Mit dem kleinen Finger. Melde mich, besten Dank zunächst wieder einmal!

[Ulf H]

... derhts gar nicht, oder ein kleines Stueck und blockiert dann mit einem Klacklaut? ... ersteres können neue Dichtungen sein und du drehst einfach noch nicht kräfig genug, letzteres deutet auf ein ernsthaftes Problem hin ... gemeinsam bekommen wir das schon aufgedröselt ... Hilfe uebers Forum ist sehr mächtig, man muss aber erstmal lernen damit umzugehen ...

Gruss Ulf

[pefra]

Hallo Ulf,

na klar, ich bin da nach meinen bisherigen Erfahrungen mit diesem Forum extrem optimistisch.

Also, wenn ich genau hinschaue ist es so, dass der Flansch etwa zwei Millimeter dreht und dann anschlägt. Eindeutig anschlägt, aber mehr als zwei Millimeter am äußeren Rand sind es nicht. Gilt für beide Flansche. Könnte aber auch Spiel sein irgendwo.

Die Flansche am Reservegetriebe kann ich locker und geschmeidig drehen. Also ich als Amateur würde sagen: Das Ding sitzt fest.

[Ulf H]

Autsch ... da blockiert was ... Zeichnung vom Getriebe besorgen, Funktion verstehen ... oder zurueck zum Instandsetzer ... was sagt der zum Problem? ...

Gruss Ulf

[pefra]

Der sagt gar nix! Das Getriebe hat ein Bekannter mitgenommen und in seinem Oldtimer-Club von einem älteren Herrn reparieren lassen. Das hat 6 Monate gedauert, dann stand das Ding wieder vor der Tür. Dann kam hier das reale Leben dazwischen, das ist jetzt insgesamt zwei Jahre her und jetzt erst komme ich zum Einbau. Der Bekannte ist verzogen und nicht mehr erreichbar. Ich muss da erst einmal ermitteln

[Ulf H]

Ok, dann ist das nicht der bevorzugte Lösungsweg ... wenn mir eine Firma was komisch instandsetzt, dann frage ich da gerne mal nach ...

Gruss Ulf

[Ulf H]

... einmal lässt sich der Flansch zur Vorderachse drehen und in einem späteren Beitrag der vom Schaltgetriebe ... ich bin verwirrt ...

Gruss Ulf

[pefra]

Ja, das kannst du meiner Verwirrung mit diesem Metier zurechnen

Also, es dreht sich einzig der Flansch zur Vorderachse. Da leg ich mich jetzt mal fest

[Ulf H]

Und das ist falsch ...

Bei Leerlauf sollten sich alle Flansche unabhängig voneinander drehen lassen ...
Bei Hinterradantrieb sollte der zur Vorderachse frei beweglich sein, die beiden anderen nur gemeinsam und in annähernd gleicher Geschwindigkeit ...
Bei Allradantrieb sollten sich alle drei gemeinsam drehen lassen, die zu den Achsen sollten deutlich weniger Umdrehungen machen als der vom Schaltgetriebe, da ja nun die Untersetzung aktiv ist ...

Ein Differential und damit ggf. eine Sperre gibt es nicht

Gruss Ulf

[Ulf H]

Das ist so ziemlich das gleiche was Pirx, ein ausgewiesener Kenner dieses Getriebes bereits geschrieben hat ... spiele doch mal die Möglichkeiten am Ersatzgetriebe durch ...

Dass es sich win wenig drehen lässt unddann blockiert kenne ich von Schaltgetrieben, bei denen zwei Gänge gleichzeitig eingelegt sind ... das bisschen Drehweg ist das Zahnflankenspiel der Zahnräder ...

Gruss Ulf

[hanomakker]

Hi,

steck zwei Schrauben in die Flansche und dreh mal mit Hebel. Da machst nix kaputt, soviel Kraft hast Du nicht....

Mit freundlichen Grüßen

Tino

[pefra]

Hi,

steck zwei Schrauben in die Flansche und dreh mal mit Hebel. Da machst nix kaputt, soviel Kraft hast Du nicht....

Mit freundlichen Grüßen

Tino

Hallo Tino,
das hat jetzt was getan. Mit einer 1 m langen Eisenstange hat's einen Ruck getan, danach ließ es sich zuerst sehr schwer, dann aber immer besser drehen. Jetzt kann ich es mit zwei eingesteckten Schrauben und viel viel Kraftaufwand von Hand drehen. Da fallen mir jetzt schon mal 4 - 8 Unterlegkeile vom Herzen. Hatte vorher schon mal mit kürzerem Hebel probiert, aber da ging nix.

Und das ist falsch ...

Bei Leerlauf sollten sich alle Flansche unabhängig voneinander drehen lassen ...
Bei Hinterradantrieb sollte der zur Vorderachse frei beweglich sein, die beiden anderen nur gemeinsam und in annähernd gleicher Geschwindigkeit ...
Bei Allradantrieb sollten sich alle drei gemeinsam drehen lassen, die zu den Achsen sollten deutlich weniger Umdrehungen machen als der vom Schaltgetriebe, da ja nun die Untersetzung aktiv ist ...


Gruss Ulf

Hallo Ulf:

a) an meinen beiden Getrieben ist es bei der Verbindung Eingang zu Hinterachse so: Drehe ich den einen Flansch, dreht sich das andere mit. Beim Reservegetriebe sehr leicht, beim überholten sehr fest.

b) Dass es beim überholten sehr fest geht, kann wie oben womöglich an den neuen Dichtungen liegen?



@Alle: Seid Ihr der Meinung, dass ich erst einmal Entwarnung geben kann? Also Kardanwellen einbauen und Probefahrt?

[Ulf H]

... lässt sich das Getriebe jetzt mehrere Runden mit gleichem Widerstand durchdrehen oder rastet es in gewissen Schaltstellungen ein, also läuft "eckig" ...

Gruss Ulf