Kupplung rutscht....????

[UEwagenNG73]

moin moin

mein Name ist Alex. Ich lese hier schon seit Jahren interessiert mit und habe erfreut festgestellt, daß man nicht umbedingt allrad braucht um eine Antwort zu bekommen.
Ich beschäftige mich schon einige Zeit mit dem Wiederaufbau eines mercedes NG 73 1619 Übertragungswagen vom NDR Hamburg. Auf der letzten/ersten richtigen/"schnellen" Probefahrt mit neuer Kupplung musste ich feststellen das der lkw ca. 2500u/min brauch um 80km/h zu fahren.
Ich habe noch Bilder von der Abholung wo er bei ca 80 nur 1500 dreht.

Laut Datenblatt ist das Getriebe: G3 65 8 9,29 verbaut und als Hinterachse : 0189675 27:18 3,947
-> wenn ich das richtig sehe ist das eine ziemlich lange Achse und ca 1500u/min zu 80 sollte hoffentlich normal sein....??

Beim Fahren verhält sich die Drehzahl im Verhältnis zur Geschwindigkeit für mein Gefühl normal. Die Zeiger steigen gemeinsam an und fallen auch gemeinsam wieder...
Da sonst ja nichts geändert wurde und ich 8 Gänge finde und schalten kann, bleibt ja trotzdem nur die Kupplung über???

Gibt es eine Möglichkeit diese zu testen ??

Geschwindigkeit ist auf beiden Fahrten mit gps überprüft und passte. Drehzahlmesser zeigt die normale Standgasdrehzahl an und ich konnte bisher keine Sprünge oder ein Absacken um 1000 u/min feststellen. Kann die auch quasi prozentual bzw. gleichmäßig zuhnehmend durchrutschen?

Es wurden Schwungscheibe, Kupplung, Außdrücklager, KW Simmering, Kupplungsnehmer getauscht.


munter alex

[ClausLa]

Moin,
wenn die Kupplung so viel Schlupf hätte, dass motorseitig 2500 Umdrehungen anliegen und nur 1500 übertragen werden, dann riechst Du das, aber ganz schnell....

Gruß Claus

[Bahnhofs-Emma]

Hallo,

das klingt für mich auch nicht nach Schlupf. Schlupf ist selten so konstant, ich tippe eher auf eine Untersetzung. Hat der ÜW soetwas?

Grüße
Marcus

[Seebser]

2 Gang Achse?
Split.....
Also du hast einfach noch nicht die schnellste Möglichkeit Übersetzung eingelegt.

[Pirx]

Hallo Alex!

Wie immer wäre eine vollständige Fahrgestellnummer weitaus nützlicher gewesen als eine unvollständige Achsnummer.
Das macht die Ursachensuche deutlich schwieriger ...

Dein 1619 hat eine Außenplaneten-Hinterachse. Die von Dir genannte Übersetzung 27:18 = 3,947 ist nur die Übersetzung der Planetengetriebe. Dazu kommt noch die Übersetzung des Differentials. Die kenne ich aber mangels Fahrgstellnummer nicht.

Auf jeden Fall ist die Gesamtübersetzung der Hinterachse deutlich langsamer als 3,947! Mir erscheinen daher die 2500 U/min bei 80 km/h als plausibel und normal.

Motor-Nenndrehzahl = 2500 U/min
Getriebe im höchsten Gang = 1,0
relativ kleine Zwillingsreifen
Das ergibt aus dem Bauch heraus niemals die von Dir angeblich beobachteten 1500 U/min bei 80 km/h.

Pirx

Edit: 27:18 = 1,5 ist die Übersetzung im Differential. Die Planetenübersetzung ist 3,947.

[UEwagenNG73]

Das geht aber schnell

Also riechen tut es nicht...


Habe halt zwei Fotos. Eines 5 Jahre alt von der Abholung. Mit 1500 U/ min. Und eins von vorgestern mit 2500....

- die Variante mit: ich finde nicht die richtigen Gänge bzw ich habe da noch ein paar mehr ist mir die Liebste ))

Dachte bisher, dass ich 4Gänge in der Untersetzung und 4normale Gänge habe ? 1-4 und 5-8 sind entsprechend an der selben Schaltposition.
Um in die Untersetzung (1-4) zu kommen drücke ich einen Knopf am Schalthebel. Die 4 Kurzen sind so kurz, dass man entspannt mit 2 und dann 4 anfährt. Dann drücke ich den Knopf und habe die 4 normalen ( also die gleichen Gänge nur ohne Untersetzung)

Oder mache ich da einen Fehler...???

[UEwagenNG73]

Fahrgestellnr 385029 1.4 347656

[UEwagenNG73]

Hätte ich das Foto von damals nicht....

- Drehzahlmesser damals nicht korrekt ist nat auch eine Option...

[lura]

Das hört man aber auch beim V6 ob 1500 oder 2500 U/min. Übertragungswagen vom NDR sind extrem schnell, zumindest die 3, mit denen ich mich mal angelegt habe. Auf der B kam ich vorbei, auf der BAB haben die den Spieß dann umgedreht.

[UEwagenNG73]

Hoffe die Fahrgestellnummer bringt Licht ins Dunkel.



Ist halt leider alles lange her.

Meine mich aber dunkel erinnern zu können das es eine Ganggruppe gab In der er bei 1500 abgeriegelt war. Sodaß man in allen Gängen nicht über 1500 drehen konnte.
In meiner Erinnerung war die Fahrt auch unverhofft leise was bei 2500 nicht mehr der Fall ist.

Habe aber vergessen wie ich die finde ... Gibt auch nur einen Knopf am Schalthebel. Und der steuert die Untersetzung.

[UEwagenNG73]

Waren 11r22,5 drauf.

Mittlerweile sind 12r 22,5 drauf. Was ihn ja auch schneller macht..

[hugepanic]

Dann stell doch Mal deine aktuelle Kombination ein:
Welcher Gang ( möglichst der höchste den du findest)
Welche Drehzahl
Welche Geschwindigkeit
Welcher abrollumfang

Damit und mit ob der Fahrgestellnummer sollte man in 5 min ausrechnen können ob das passt!

[möp]

16t und 190ps... Wenn die Übersetzung wirklich so lang wäre, dass er bei 80 nur 1500rpm steht wäre er kaum fahrbar bzw zu beschleunigen

Denke dein Bild/Erinnerung ist falsch

[UEwagenNG73]

Fahrgestellnr ist 385029 1.4 347656]

[UEwagenNG73]

[UEwagenNG73]

[Jimmy]

Hallo,
Ich würde sagen, das rote an dem Getriebe ist eine Nachschaltgruppe oder so, wird an dem Schalter (glaube pneumatisch) am Schalthebel vorgewählt und über treten der Kupplung bestätigt/betätigt (Kontakt für ein Ventil ). Es wird der Pneumatikzylinder am Getriebe betätigt.
Darum auch die doppelte Ganganzeige auf dem Schaltknauf.

Gruß, Jimmy

[UEwagenNG73]

hey

- wenn ich den Schalter drücke bewegt sich der pneumatik Zylinder und ich bin in der kleinen Gruppe...
-aus dem ersten zahnradpaar wird ohne untersetzung der 5. Gang - quasi 4 gang x2

hmmmm

[Pirx]

Welches Getriebe eingebaut ist, war ja schon seit dem ersten Beitrag klar.
Das G3/65-8 ist ein Range-Getriebe, bestehend aus einem 4-Gang-Grundgetriebe und einer Nachschaltgruppe.
Der 8. Gang ist 1:1 übersetzt.

Der Knopf am Schalthebel betätigt den Pneumatikzylinder für die Range-Schaltung.

Pirx

[Pirx]

Fahrgestellnr ist 385029 1.4 347656]

Dein LKW ist zu alt, die Datenkarte ist daher noch nicht im Computer gespeichert.
Bitte die (Papier-)Datenkarte hier als Bild posten.

Pirx

[UEwagenNG73]

[UEwagenNG73]

Habe mal ne Menge Fotos angehängt. Kann ja auch sein dass da in den letzten 40 Jahren mal was geändert worden ist....

[Pirx]

datenblattklein.jpg

Danke.

Deine Hinterachse hat die Gesamtübersetzung 5,921.
Ausrechnen darfst Du selbst.

Pirx

[Sleepwalker]

https://www.kfz-tech.de/Biblio/Formelsa ... igkeit.htm

[UEwagenNG73]

Tja


Komme bei 2500 Touren auf 79km/h ...


V= 2x0,5 X3,14x(2500/5,921)x60 durch 1000


Ernüchternd

Dann scheint der Drehzahlmesser damals Mist angezeigt zu haben...

[lura]

16t und 190ps... Wenn die Übersetzung wirklich so lang wäre, dass er bei 80 nur 1500rpm steht wäre er kaum fahrbar bzw zu beschleunigen

Das hängt eher mit der Zahl der verfügbaren Gänge zusammen, wenn der 8 davon hat, geht da schon was. Am Berg runterschalten ist kein Weltuntergang

[UEwagenNG73]

Wobei rdyn nicht der Radius ist...

Aber mit rdyn also 3,306x2x3,14=20,76 kommt Mist raus...

Abrollumfang 12r22,5 laut Liste Dunlop 3306mm..

Hm

[UEwagenNG73]

"Kardanwelle(n) daraus ablesen, mit Faktor x für Achsübersetzung & Reifengröße multiplizieren und hat dann die Geschwindigkeit"

Habe ich irgendwo im Forum gefunden
Hört sich einfacher an

2500: 5,921x 60 x 3,306 durch 1000= 83,7


...auch doooof

[UEwagenNG73]

Naja wenigstens scheint die Kupplung heile ))

Danke nochmals für die Hilfe

Werde ihn Montag anmelden und alles dransetzen noch ein paar Gänge zu finden ))

Habe Mal beim NDR nachgefragt ob sie noch Unterlagen haben zu diesem Fahrzeug und habe auch Antwort bekommen. Dabei kam unter anderem heraus, dasses noch ein zweiten baugleichen gab der beim NDR in Hannover gelandet ist.
Falls jemand das Fahrzeug kennt würde ich mich über Kontakt freuen.

Gruß alex

[AlfredG]

Dass ist doch ein Splitgetriebe, wo ist denn dein Schalter für HI und Lo?
Der sollte eigentlich da sein wo diese weißen Fusseln raushängen.
Geschaltet wird eigentlich so, im Gang fahren Schalter nach kurz oben in die Hi Stellung drücken und bei passender Drehzahl die Kupplung treten, dann geht er in die große Übersetzung.
Sind eigentlich immer halbe Gänge.
So kenn ich das.