ExMo steckt im Waldweg bei Nizza fest und braucht Hilfe

[grijo]

...
Aber weil wir tatsächlich inzwischen etwas höher sind, haben wir noch extra eine Service Versicherung)
......

Um was für eine exra Versicherung handelt es sich denn genau?

Joachim

[Hauptse]

Genau das dachte ich auch.
Die sind sehr bemüht und haben gute Kontakte.
Ein Anruf schadet nicht.

[friesengold]

Hier mal ein Auszug vom ADAC:
Das Kleingedruckte kann ich im Moment nicht öffnen.

"Und wenn Sie mal vom Weg abgekommen sind
Wegen einer Panne oder einem Unfall sind Sie mit Ihrem Fahrzeug von der Straße abgekommen. Ihr Fahrzeug kann nur noch unter besonderem technischem Aufwand zum Abschleppen oder zur Weiterfahrt bereitgestellt werden.

Wir sorgen für eine schnelle, schadensfreie und sorgfältig dokumentierte Fahrzeugbergung, die sich immer am kleinstmöglichen und kostengünstigsten Aufwand für Sie orientiert.

Wo auch immer Sie feststecken: Wir holen Sie gemäß unseres Leistungsversprechens raus und richten Sie wieder auf! Aus jedem Gelände mit den situationsgerechten Hilfemaßnahmen und dem notwendigen Gerät.

Für unsere Schlepphilfe und Bergung haben wir deutschlandweit ein engmaschiges Partnernetzwerk an Experten aufgebaut, die nicht nur über das nötige Equipment, sondern auch über das entsprechende Know-how verfügen. Durch ARC Europe erbringen wir, gemeinsam mit unseren europäischen Partnerclubs, Pannenhilfe auch europaweit. Mit diesen Netzwerken schaffen wir einen deutlichen Mehrwert für Sie.

Die genaue Leistungsbeschreibung entnehmen Sie bitte unserer Leistungsübersicht.

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[tichyx]

Hallo,


vielleicht lohnt es vor Ort mal zu prüfen, ob man das Fahrzeug mit einem oder zwei Greifzügen vorsichtig und langsam in die andere Richtung kippen kann. Die benötigten Kräfe sind relativ gering. Dafür müsste schrittweise auf der Hangseite eine entsprechend tiefe Fahrspur gegraben werden. Auf den Bildern sieht es so aus, als wäre schon in diese Richtung gearbeitet worden. Ist der Steyer in die andere Richtung gekippt, kann man eventuell mit gesperrten Achsen wieder Grip bekommen und sich langsam herausarbeiten (mit Kippsicherung).
Das ist sicher riskant, anhand des Fotos nicht wirklich zu beurteilen und nur eine Variante, wenn keine Hilfe zu erwarten ist.

Ich drücke die Daumen, dass am Ende alles gut ausgeht!

Grüße

Olli

[landwerk]

Hier mal ein Auszug vom ADAC:
Das Kleingedruckte kann ich im Moment nicht öffnen.

"Und wenn Sie mal vom Weg abgekommen sind
Wegen einer Panne oder einem Unfall sind Sie mit Ihrem Fahrzeug von der Straße abgekommen. Ihr Fahrzeug kann nur noch unter besonderem technischem Aufwand zum Abschleppen oder zur Weiterfahrt bereitgestellt werden.

Wir sorgen für eine schnelle, schadensfreie und sorgfältig dokumentierte Fahrzeugbergung, die sich immer am kleinstmöglichen und kostengünstigsten Aufwand für Sie orientiert.

Wo auch immer Sie feststecken: Wir holen Sie gemäß unseres Leistungsversprechens raus und richten Sie wieder auf! Aus jedem Gelände mit den situationsgerechten Hilfemaßnahmen und dem notwendigen Gerät.

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Das finde ich durchaus sehr interessant und ggf. hilfreich für diese oder zukünftige Havarien.

Das Kleingedruckte wäre jetzt wichtig.

Und die Frage,ob es sich bei dem Waldweg um eine "Straße" im Sinne des ADAC handelt...



Es geht ja nicht zwingend ausschließlich um das Hilfegesuch des Havaristen, sonder auch darum, wie wir als Gemeinschaft in Zukunft mit solchen Situationen im Hinblick auf Prävention, Versicherungen oder auch Fahrentscheidungen umgehen.


Gelebte Forums-Fehlerkultur quasi.

Lernen könne wir alle ein wenig daraus!


Ausdrücklich ohne hier jemandem einen Fehler unterstellen zu wollen !!!

Oft ist es die Summe von Kleingkeiten, welche zu diesem oder ähnlichen Ereignissen führt.

Wir kennen die Vorgeschichte halt eben nicht

In diesem Zusammenhang wäre es auch sehr interessant, wie es zu den jeweiligen Entscheidungen auf der Fahrt gekommen ist.


Möglicherweise waren schon viele von uns in "Beinahe-Situationen" und es stellen sich Merkmale und Bedingungen heraus, die wir alle kennen.

So könnte man Versuchen selbst noch einmal zu reflektieren und Regeln abzuleiten, wann man spätestens nicht mehr weiterfährt.

Für "Fahrzeug-über-die-Grenze-Übungen" eignet sich das Kiesgrubengekasper gut.


Dort wäre Hilfe immer vor Ort und man kann seine "Übungen" vorher mit den Anwesenden absprechen und nachher auswerten.


So etwas könnte ich mir auch sehr gut mal in einem winterlichen Gelände mit zugefrorenen Wasserlöchern etc. vorstellen.



Dies also nur mal ein Brain Drain zum Nachhaltigen Umgang mit dieser oder anderen Notsituationen.




Liebe Grüße

Oli






Mir ist so etwas nicht nur einmal passiert!
Finde das nicht so schlimm / Kann halt vorkommen.

Ich oute mich mal mit Bild (von 2012 Zustand nach PKW Bergung)

[sico]

Zum Kleingedruckten des ADAC:
Hilfe gibt es nur für sog. "geschützte Fahrzeuge".
Ein geschütztes Fahrzeug auf LKW-Basis muß als Wohnmobil zugelassen sein und darf maximal 3,2m hoch sein und maximal 7,5 to schwer sein.

Das alles wurde hier im Forum sicher schon tausend mal diskutiert.
mfg
Sico

[joern]

Die Bergungskosten scheinen wohl in unbegrenzter Höhe vom ADAC übernommen zu werden.
Wenn:
-es hier ein Wohnmobil bis 7,5t/3,20m Höhe ist
-es "von der Strasse abgekommen ist"
-nicht grob fahrlässig verursacht wurde
-seit Reisebeginn nicht mehr als 63 Tage in Europa unterwegs ist

und vielleicht noch ein paar mehr Wenns und Abers.

(PS: auf eine Hilfeanfrage im Forum mit "selber Schuld, war bestimmt illegal dort unterwegs" zu antworten ist allerdings unterste Schublade, zumal über die Umstände wenig bis nichts bekannt ist.)

[friesengold]

Aus eigener Erfahrung weiss ich, dass der ADAC (und wahrscheinlich auch andere Clubs) auch Hilfestellung leistet, wenn er vertraglich dazu eigentlich nicht verpflichtet wäre. Wer dann später die Kosten übernimmt, ist eine andere Frage. Aber immerhin wird einem erstmal geholfen.

[HaraldS50]

LKW sind im Schutzbrief des ADAC nicht enhalten. Der gilt nur für WoMo's. Aund das auch nur bis 7,5to und 3,20m Höhe.

Ich hab schon versucht eine Schutzbrieferweiterung oder was Spezielles zu bekommen. Is nich oder wäre ziemlich teuer.

Klick

Ich zweifle auch etwas, ob das nun al Panne zählt.

[HaraldS50]

Aus eigener Erfahrung weiss ich, dass der ADAC (und wahrscheinlich auch andere Clubs) auch Hilfestellung leistet, wenn er vertraglich dazu eigentlich nicht verpflichtet wäre. Wer dann später die Kosten übernimmt, ist eine andere Frage. Aber immerhin wird einem erstmal geholfen.

Pannenhilfe! Dazu sind Sie verpflichtet. Aber nur wenn die Bedingungen eingehalten sind. Hatte das selbst schon, weil mein Mog kein WoMo ist und mit Ladung auch zu hoch. Mit LKW wirst Du an die LKW-Hilfe verbunden und darft erst mal deine Kreditkartennummer abgeben damit 1500€ Kaution abgebucht werden können. Die schicken dann aber auch eine ordentliche Rettungsmanschaft mit legaler Ausrüstung und entsprechneder Rechnung und keinen Bauern aus der Gegend mit Traktor

[friesengold]

Beim Bund würde ich den Bergepanzer rufen.

[advi]

Ich wünsche den Besitzern alles Gute.

Es ist sicher ein Scheiss-Gefühl, dort seit Tagen zu stehen und nicht zu wissen, wie es weiter geht!
Hoffentlich haben sie die Zeit und müssten nicht Montag wieder arbeiten.

Das ist doch ein Riesen Stress! Man kann nicht richtig kochen, schlafen ausruhen ....., sie tun mir echt leid.

Und wenn sie dann noch lesen, wie man über sie spricht, baut das sicher nicht auf!

Alles Gute!

[Wilmaaa]

Wenn man die Beiträge aus der Reihe "wer den Schaden hat, braucht für den Spott nicht zu sorgen" ignoriert, und sich auf die brauchbaren Tipps und Überlegungen konzentriert, ist da ja einiges dabei.
Letztendlich ist keine/r von uns vor Ort und kann die Situation nicht beurteilen, aber dass Profihilfe sinnvoll zu sein scheint, darin sind sich die meisten wohl einig.
Ob der ADAC helfen kann, das zu organisieren, weiß ich nicht. Müssen die Betroffenen selbst ausprobieren.

[AndreasU2150]

Hallo

Ob eine Sicherung mittels Gurt über den Koffer sinnvoll und der Koffer stabil genug ist?
Ich würde eine Sicherung Talseitig unterhalb des Kofferrahmens am Fahrzeugrahmen anbringen. Schlupf um das ganze Rahmenprofil und mit Schäkel an einen Bergegurt zur Bergseite gespannt/gezogen, bestenfalls ist ein Greifzug dabei. Das wäre auch der Anschlagpunkt sollte ein Fahrzeug Bergseitig zur Bergung kommen, außer es kommt ein Profi, der hat einen Felgenanschlagpunkt. Als zweiten Punkt könnte man am Bergseitigen Rad noch einen Schlupf um die Achse ziehen und über den Reifen zum Hang anschlagen.
Im Wald könnte doch auch eine Meterholzbank stehen, dort könnte Material zur Unterbauung Talseitig besorgt werden, die lassen sich auch anspitzen und in den Boden schlagen. Notfalls junge Bäume nehmen. So könnte eine Plattform für Wagenheber ect. geschaffen werden. So könnte auch eine kleine Mure gesichert werden.

Die Felgeanschlagpunkte können einiges ab wie man im Link sieht.
https://www.volksfreund.de/fotos/blauli ... -8111875#7

Viel Erfolg und Schadenfreie Bergung.

Gruß Andreas

[Jimmy]

Ich wünsche den Besitzern alles Gute.

Und wenn sie dann noch lesen, wie man über sie spricht, .....

Alles Gute!

Und wer sich noch nicht richtig festgefahren hat, war auch nicht richtig unterwegs.

Gruß, Jimmy

[buckdanny]

Wie wäre es, bei der zuständigen Mairie zu fragen?
Der Weg ist eh im Eimer und wird instandgesetzt werden müssen. Also wollen die sicher gerne wissen, an wen sie die Rechnung dafür schicken dürfen.

Die Polizei und die Feuerwehr war wohl schon zu Besuch. Hatten jetzt wohl noch nicht so das richtige Interesse das Fahrzeug zu bergen. Sind aber wohl im Kontakt.

da es ja eh nicht mehr um die Bergung geht.
Ein weitere gedankengang. Mir scheint die Gesetzlage in Frankreich wohl doch anders als in Deutschland zu sein. Hier hätte man gar keine Chance auf die zu verzichten.

[RalfPetersen]

Hallo,

warum schreibt der Betroffende nicht,was er jetzt unternehmen wird?

Bei der Größe und dem Gewicht wird der ADAC nicht kommen.Und wie soll da auf dem schmalen Weg das passende Bergegerät den LKW da rausholen ohne selber den Weg zum abrutschen zu bringen?

Gruß Ralf

[MartinS]

Moin,

Autowagen sichern und dann alles raus und ab vom Autowagen was geht unter Ausschluss jeglicher Experimente. Bergen lassen, zahlen und fröhlich sein.

By the way, wenn er die Bergung nicht (der Autowagen) überlebt, könnte - wenn man sie hat - eine Vollkasko nützlich sein.

Und ja, wer hat sich selbst noch nicht aus welchen Gründen auch immer in eine missliche Lage gebracht ...

Daumen drück und LG Martin

[commander216]

Leider gibt es nur ein Bild, aber das macht die bedrohliche Lage schon deutlich. Der Schwerpunkt des Fahrzeugs wird etwas über Rahmen/Motorhöhe liegen. Wenn das Lot aus diesem Schwerpunkt seine Grundfläche verlässt, kippt es um. Das auf dem Bild gedachte Lot, sehe ich bedenklich nahe an der Kante.
Also diverse Stahlseile/Ketten zur Sicherung wären schon angebracht.

Generell sieht man an der Situation wieder, wie schnell es zum Verlust kommen kann. Wenn man sich in bestimmten Regionen, Wegen und Ländern aufhält muss man damit rechnen, bzw. sollte mal einen Gedanken an das Szenario verschwenden. Meine Meinung zu Versicherungen ist eher skeptisch. Erstmal gehe ich immer davon aus, dass man keine Hilfe bekommt bzw. keine Versicherungsschutz hat.

[MAN Fahrer]

Ich würde erst mal Gurte, wegen der Stabilität an der Vorderwand, über den Koffer und am Rahmen festmachen und gegen
und damit gegen weiter kippen sichern. Wenn der Koffer dabei etwas leiden sollte, ist es noch besser als wenn er gleich umkippt. Alles andere ist erstmal nebensache. Wie man dann von der Unterseite was wie abstützen kann sieht man nur vor Ort. Eventuell kippt er dann auch etwas weiter in die Kuhle unterm rechten Rad.
Und wenn das so sein sollte, dann das Loch weiter in Richtung Bergseite vergrößern. Wichtig zu sehen, wie die Hinterräder noch stehen. Und auch wie der Hang aussieht Talseitig.

Zum Spekulieren gibt es so sehr viel aber meist nur Spekulation ohne Detailwissen.

Viel Glück.

Sollte man Haftung unter die Räder bringen, dann würde ich noch Schneeketten anbringen um nicht bei nassem Weg wieder die Haftung zu verlieren.

[midlifecrisis]

Ich bin vor einigen Wochen auch schön durch die Berge in Albanien gefahren. Eine Strecke über die ich mich zuvor informiert habe. Ich habe mit Leuten gesprochen die da schon gefahren sind und ich habe versucht so viele Informationen wie möglich über Google Maps zu bekommen.

Es war am Anfang alles schön und breit genug.
Irgendwann ist es immer heftiger geworden...

Es ging alles gut, aber dazu gehörte auch etwas Glück.
Zu spät habe ich die Situation hinterfragt und gewendet.
Als ich dann Wenden wollte konnte ich nicht mehr.
Als ich dann können hätte, wusste ich was bereits hinter mir liegt - und dann nochmal kommt - dann wollte ich auch wieder nicht mehr so gerne wenden...

Vermutlich kann ich ich nur erahnen wie es euch geht. Ich wünsche euch, dass ihr den da wieder rausbekommt. Das geht auch irgendwie!
Es gibt IMMER (mindestens) einen Weg!

Ich kann euch nicht bei der Bergung helfen.
Aber wenn ich an die Filme in meinen Kopf denke die ich nach und während meinem kleine "Abenteuer" hatte, dann wird es euch vermutlich auch helfen wenn euch jemand zuspricht, euch Mut, Ruhe, Sorgfalt, und Gelassenheit wünscht.

Ich habe was aus der Sache gelernt.
Ihr vermutlich auch.
Womöglich wäre es uns beiden erpaart geblieben wenn wir vorher von irgendeinem Lehrer mit seiner pädagogischen Kompetenz gesegnet worden wären... Wer weiß das schon... Aber egal... WEITERMACHEN!



Vielleicht hilf es euch ja auch, euch etwas über die netten Leute zu amüsieren die hier die volle Bandbreite ihres Krisenmangamenttalents zum Besten geben indem sie das Problem bei der Wurzel packen und erst mal einen Schudigen suchen... Genau so muss man solche Sachen anpacken! Erst mal muss ein Schuldiger gesucht werden.


Markus

[Hauptse]

Ob der ADAC selbst kommt oder jemanden schickt!
Ob der das übernimmt oder nicht, die Frage stellt sich doch gar nicht.
Das Fahrzeug muss geborgen werden, und wenn möglich ohne Schaden.
Man kann da selbst alles verschlimmbessern oder professionelle Hilfe suchen.
Der ADAC hilft immer, auch wenn nur mit seinem Netzwerk.
Wer das dann bezahlen muß steht auf einem anderen Papier, aber das Kind ist eh schon in den Brunnen gefallen.
Die Kosten können nur noch steigen.

[Der Initiator]

Ich seh' das wie Advi: Ich kann nicht helfen, weder mit Rat noch mit Tat, aber ich fühle mit. Tagelang in so einer Situation zu sein und buchstäblich nicht vor und nicht zurück zu wissen, das muss unglaublich an den Nerven zehren. Ich drücke den Havaristen alle Daumen für die Bergung.

[commander216]

Ich frage, mich ob man eine solche Situation selber meistern kann, also ohne fremde Hilfe. Bringt eine 5/10t Winde am Fahrzeug da was? Ein paar Gurte, Ketten, Stahlseile, Umlenkrolle. Und etwas Glück dass ein paar Bäume passend stehen...

[HaraldS50]

Also mit entprechender Ausrüstung würde ich den Mog vielleicht raus kriegen, wobei der wohl gar nicht abgerutscht wäre. Also was würde ich da mitschleppen?

1. 6t Winde
2. 2-3 Erdanker
3. 2 Rud 12,6t Spannketten (hab ich eh am Shelter)
4. 2 6m 10t Gurte und Schlaufen
5. Axt, Hammer, Säge
6. Sandbleche
7. 2 Wagenheber
8. Brechstange
9. Vielleicht noch ein Flaschenzug und ein Handratschenzug
10. 2 Bohlen schaden auch nicht

Auf ner Weltreise hätte ich das sicher dabei. Das Meißte braucht man ja schon zum Reifenwechel.

Dann muss das Fahrzeug natürlich auch noch geeignete Anschlagpunkte haben. Mein Mog kann mit dem Falschirm abgeworfe werden. Die Ösen für die Gurte sind alle noch dran. Also theoretisch solle man den Mog dan mit 2 Personen raus bekommen, wenn gar nix mehr sonst hilft. Aber offengesagt: Ich würde auch sowas nie alleine mit nur einem Fahrzeug fahren, wenn ich die Strecke nicht kenne. Ich bin da zu sehr Mimimi

[Ulf H]

... nach meiner Information leistet der ADAC auch bei grösseren Fahrzeugen Bergehilfe, nur der Rücktransport ist bei grösseren Fahrzeugen

... leider kommen keine weiteren Informationen oder gar Bilder ...

Gruss Ulf

[Wilmaaa]

Vermutlich mit Buddeln und Absichern beschäftigt...

[Flammkuchenklaus]

Also mit entprechender Ausrüstung würde ich den Mog vielleicht raus kriegen, wobei der wohl gar nicht abgerutscht wäre. Also was würde ich de mitschleppen?

1. 6t Winde
2. 2-3 Erdanker
3. 2 Rud 12,6t Spannketten (hab ich eh am Shelter)
4. 2 6m 10t Gurte und Schlaufen
5. Axt, Hammer, Säge
6. Sandbleche
7. 2 Wagenheber
8. Brechstange
9. Vielleicht noch ein Flaschenzug und ein Handratschenzug
10. 2 Bohlen schaden auch nicht

Auf ner Weltreise hätte ich das sicher dabei. Das Meißte braucht man ja schon zum Reifenwechel.

Vor dem Bergen so man sich versenkt hat kommt das Schwitzen dazu unbedingt notwendig Spitzhacke und Schaufeln,gerade bei der Eigenbergung denn es sind meist größere Erdarbeiten notwendig

Am wichtigsten jedoch zuzugeben solche Stecken nicht fahren zu können mangels fahrerischen Routine und Erfahrung. Solche Eingeständnisse erfordern gerade in Gruppensituationen mehr Mut als in überschwänglicher Selbstüberschätzung weiter zu fahren.

[HaraldS50]

Hab ich doch glatt was vergessen

11. Schanzzeug (hab ich natürlich dann unter der Pritsche in den vorgesehenen Halterungen)
12. 4 Forstketten (sind im Moment auf dem Anhänger und wiegen 100kg)

[advi]

Am wichtigsten jedoch zuzugeben solche Stecken nicht fahren zu können mangels fahrerischen Routine und Erfahrung. Solche Eingeständnisse erfordern gerade in Gruppensituationen mehr Mut als in überschwänglicher Selbstüberschätzung weiter zu fahren.

In einer guten Gruppen lässt ein schwacher Fahrer einen guten Fahrer sowieso rausfahren

Aber wie Du darauf kommst, dass der Fahrer sich das nicht zugetraut hat, weiß ich nicht.....

Womöglich ist es einfach blöd gelaufen....