Allrad-LKW-Gemeinschaft

... ohne Bordwaende und Plane 5800kg
--DAF Leyland T244 4x4 ohne Pritsche 4950kg

--FIAT IVECO ACM 80/90 Fahrgestell 4x4 14,5x20 ohne Pritsche/ Hilfsrahmen 4400kg
--FIAT IVECO ACM 80/90 Fahrgestell 4x4 14,5x20 mit Pritsche/ Hilfsrahmen 5600kg
--Iveco Daily C70/180 4x4 180 PS Automatik Radstand 3,78m ...

... ohne Bordwaende und Plane 5800kg
--DAF Leyland T244 4x4 ohne Pritsche 4950kg

--FIAT IVECO ACM 80/90 Fahrgestell 4x4 14,5x20 ohne Pritsche/ Hilfsrahmen 4400kg
--FIAT IVECO ACM 80/90 Fahrgestell 4x4 14,5x20 mit Pritsche/ Hilfsrahmen 5600kg
--Iveco Daily C70/180 4x4 180 PS Automatik Radstand 3,78m ...

... bei meiner Vorstellung hier in der Gemeinschaft angerissen was mit dem Teil im Argen ist. Mir ging es bis jetzt erst einmal Hauptsächlich um den Hilfsrahmen.
Mal sehen , vielleicht mache ich da nochmal was... Momentan gilt es jetzt noch eine andere Baustellen abzuarbeiten, bevor es mit dem Shelter ...

... Mich persönlich hat das Forum so auch schon einige Male bei unterschiedlichen Themen weitergebracht.
Mein Bestreben ist es den vorhandenen Hilfsrahmen Instand zusetzen und dazu habe ich dieses Thema gestartet. Sollte mir ein Fachmann sagen, dass mein Vorgehen verkehrt ist habe ich kein Problem ...

... neu anzuschubsen :positiv: .

Grüße, Sven



Na ja, es gibt sicher eine Reihe von Gründen, warum sich die erfahrenen Fachleute bei dem Thema Hilfsrahmen extrem zurückhalten.
Zum einen braucht es für eine fundierte Auskunft eine Menge Wissen und Erfahrung. Und dies gibt es nicht kostenlos zum ...

Hallo Hauke,
Danke Dir für die Info!
Schaue ich mir gerne mal an!
Vielleicht treffen wir uns ja auch mal bei Holger. Scheinbar seid ihr gerade unterwegs. Falls ja wünschen wir euch eine gute Reise!

Viele Grüße, Sven

Hallo Sven,

ich habe ebenfalls ein Quadrahtrohr verwendet. Von der Außenseite habe ich mit der Flex ein Keilförmigen
Schnitt bis zur "innenren" Rohrwand gemacht, und dann diese nach außen hinn um die besagten 10 Grad abgekanntet.
Anschließend den jetzt geschlossenen "Schnitt" auf allen 3 ...

Hallo Gemeinschaft,
hat den sonst niemand Lust mal seine Erfahrungen zu diesem Thema zu teilen?
Das Bild von Maren finde ich schon sehr anschaulich! Wäre schön, für mich zumindest
:D , wenn da noch mehr kommen würde.
Dachte mir, ich versuche das Thema nochmal neu anzuschubsen :positiv: .

Grüße ...

... entsorgt,
würde ich aber trotzdem wieder aufheben, weißt ja jetzt noch nicht wo du noch mal ne klappe oder nen Türriegel benötigst.
Ich habe damals beschlossen keinen Hilfsrahmen über zu behalten, und alles neu zu machen, frei nach dem Motto: dann gibts auch keine faulen Kompromisse...
AloHa
Jakob

Der Abschieber hinterm Fahrersitz ist jetzt mein Reifenfüllanschluß. Den Hilfsrahmen hab ich weiterbenutzt und den Kofferhilfsrahmen oben als Federlagerung draufgebaut.
Diese Rückleuchten hab ich nur am Gegenstuck am Kabelbaum eingesteckt. Die vorhandenen waren so durch die Kofferprofile gefädelt, die ...

... und für die Trokomate der Pumpe: Hinterm Fahrersitz sitzt der Abschieber, dann ist der komplette Aufbauteil "Luftfrei"

Aufbau: Sitzt auf dem Hilfsrahmen, im hinteren Bereich mit 8 bis 16 Schrauben fest mit Hilfsrahmen und Fahrgestell verschraubt. Die Verschraubungen halten auch die Hecktraverse ...

... oder gleich Stapler/Kran organisiert?
- Wie lange habt ihr real gebraucht, inklusive Ausräumen sowie Trennen von Elektrik und Druckluft?
- Hilfsrahmen mit herunter, oder als Basis für den eigenen Zwischenrahmen drauf gelassen?
- Welche Fallen gibt es? Dass das ABS-Steuergerät hinter dem ...

... im Vordergrund. Im Nachgang einen
Neuen Zwischenrahmen zu konstruiren mit den Verschraubungen des bestehenden ist sehr viel Aufwand und mit hohen Kosten verbunden.
Also Augen auf beim Fahrzeugkauf und besonders dem Hilfsrahmen. Im Forum gibt es sicher ein paar alte Hasen, die helfen können .
Bernd

... da bei den Neueren der Hauptrahmen vorne geteilt ist und nicht durchgängig zur Vorderachse ist
Weiter ist die Konstruktion des bestehenden Hilfsrahmen zu prüfen in Bezug auf Stabilität und Verwindung.
Die Zunahme der strukturellen Schäden, die bei uns landen sind nicht nur nach der ersten ...

Hallo Maren,
vielen Dank für deine Rückmeldung und das Bild!
Die Idee mit der eingeschweißten Platte finde ich ganz gut. Ich habe noch Material von den Quertraversen übrig die schon fertig zum U-Profil gekantet sind, daraus ließe sich auch so etwas bauen.

Gruß, Sven

Ich hab's aus diversen Gründen so gemacht:

20250910_175759.jpg_compressed (1).JPEG

Ist ein dickeres Quadratrohr, schräg angeschnitten, Platte aufgeschweißt und da dann 10mm PTFE draufgeschraubt. Im Rahmen innen liegt ein U-Profil dagegen, um die Krafteinleitung besser zu verteilen.
Nicht nach ...

Hallo Gemeinschaft,
Wie sehen den die Führungsplatten bei euch so aus?
Über Anregungen und vielleicht auch Bilder würde ich mich freuen ! :angel: :D
Da ich mal davon ausgehe, dass viele von Euch wahrscheinlich schon eine ganze Weile mit dem LKW unterwegs sind gibt es da doch bestimmt auch ...

Hallo Pirx,
wie sind die Führungsbleche bei Dir konstruiert?
Meine Recherche hat ergeben, dass diese aus 8 bis 10mm dickem S355 Stahl sein sollten. Zusätzlich sollte eine 6mm dicken Kunststoffplatte zum Schutz des Rahmens aufgeschraubt werden.
Die Platten sollten wohl auch 10Grad abgekanntet ...

Da der Rahmen jetzt durch die Schraubenfedern mehr Verwindung als die laut ARL verwendeten Tellerfeden zulässt, dachte ich mir es wäre eine gute Idee das Festlager zu entlasten.
Bin ich da vielleicht doch etwas Übervorsichtig?
Hallo Sven!

Wenn die Führungsplatten vorne lang genug sind, benötigt ...

Moin,
sinnvoll wäre es die Konstruktion zu optimieren.
Die Schrauben im Obergurt sind suboptimal. Die raus und dafür vernünftige Platten, welche seitlich an dem Rahmen geschraubt werden. Dazu die Schraubenlöcher der Hecktraverse nutzen.
Dann noch vorne Führungsplatten und die Gefahr ist gebannt ...

Revo hat geschrieben: ↑

2026-08-24 9:37:30

Wäre es da nicht sinnvoll, zusätzlich zu den vorderen Führungsplatten, im Bereich der Hinterachse auch Führungsplatten anzubringen ?

Aufbaurichtlinie 1978:


Da würde ich Führungsplatten mal dazuzählen.

Pirx

Moin,
sinnvoll wäre es die Konstruktion zu optimieren.
Die Schrauben im Obergurt sind suboptimal. Die raus und dafür vernünftige Platten, welche seitlich an dem Rahmen geschraubt werden. Dazu die Schraubenlöcher der Hecktraverse nutzen.
Dann noch vorne Führungsplatten und die Gefahr ist gebannt ...

Moin,
sinnvoll wäre es die Konstruktion zu optimieren.
Die Schrauben im Obergurt sind suboptimal. Die raus und dafür vernünftige Platten, welche seitlich an dem Rahmen geschraubt werden. Dazu die Schraubenlöcher der Hecktraverse nutzen.
Dann noch vorne Führungsplatten und die Gefahr ist gebannt ...

... eine Frage. :D Dabei geht es um die Führungsplatten und deren Position.
In meinem Fall besteht das Festlager ja „nur“ aus Schrauben die den Hilfsrahmen mit dem Obergurt Fahrgestell verbinden und nicht wie bei den meisten anderen Fahrzeugen durch Platten die die beiden Stege miteinander verbinden ...

... beträgt 85mm gemessen vom Obergurt Fahrzeugrahmen.
Selbst wenn ich das Profil absetzen würde, wäre da nur sehr wenig Platz für das Abheben des Hilfsrahmens. Das Abschrägen würde daran auch nichts ändern, weil die Schräge dann 300mm Lang sein müsste. Da kommt dann nur noch sehr wenig Material am ...

Diese Festlager Lösung habe ich bei einem Bekannten gesehen. Was ist denn davon zu halten?
Die Schrauben haben eine definierte Vorspannung , sodass immer eine gewisse Reibung vorhanden ist.

Gruß, Sven

... dem Bekanntenkreis mal den Vorschlag am Festlager eine Kunststoffplatte zwischenzulegen und den Rest dann mit Förderband Gummi zu versehen.
Den Hilfsrahmen nach Vorne zu verlängern wie in der Zeichnung aus der ARL geht leider nicht, da ja die Konsolen vom Fahrerhaus stören. Zumindest wenn die Stege ...

... nach vorne und suche Dir dort eine Stelle, wo es platzmäßig gut möglich ist.

Ich persönlich halte von Zwischenlagen zwischen Fahrgestell und Hilfsrahmen nichts. Mit einer elastischen Zwischenlage wirst Du nie einen sogenannten "harten Schraubfall" bekommen. Bei den Federlagern ist das egal, beim ...

… dann wohl die Schraubenfeder
Naja..

Gruß, Sven

... Spiralfeder?, also das was man in einer mechanischen Uhr benutzt um die Unruhe anzuschubsen? ... oder doch eher Schraubenfeder? ...

Gruss Ulf