Isolation

[Teko1911]

Hallo zusammen,

Ich hab jetzt fast alle Themas zur Isolation rauf und runter gelesen.....mir ist dabei eine Idee gekommen.

Was ist wenn man die Innenverkleidung aus einem dichten Material ausführt und auch die Ecken und Stossstellen mit entsprechendem Kleber versiegelt???? Also sozusagen das ganze auch gegen innen dicht gestaltet....

Also allfälliges Kondenswasser an der Innenseite macht dem Material aufgrund seiner Beschaffenheit nichts. Was geschieht aber wenn zwischen Aussenwand und der dichten Innenverkleidung Wasser, Kondenswasser kommt oder sich bereits Schimmel bildet????

Kann man da dann sagen, es ist halt dort aber da ja alles dicht ist kann es mir egal sein....????

Was denkt ihr über diese Variante???


Gruss Christian

[Thomas W.]

Hi Christian,

wenn du zwischen innere Verkleidung und Außenhülle Luft läßt, sollte sich dort gar nicht erst Feuchtigkeit sammeln können.
Also einfach ein paar Löcher in den Boden der Außenhaut machen, wo Kondenswasser dann gegebenenfalls auch ablaufen kann und zwischen Außenhaut und Isolation durchgängig einen Spalt lassen wo Luft zirkulieren kann.

Gruß
Thomas

[crutchy the clown]

Was geschieht aber wenn zwischen Aussenwand und der dichten Innenverkleidung Wasser, Kondenswasser kommt oder sich bereits Schimmel bildet????

Kann man da dann sagen, es ist halt dort aber da ja alles dicht ist kann es mir egal sein....????

Genau so denke ich mittlerweile auch. Zuerst wollte ich das Problem mit einer Hinterlüftung lösen, doch dadurch entstand erst recht besonders viel Kondenswasser. Jetzt habe ich alles abgedichtet und kann nur noch vermuten, daß noch ein wenig Wasser, woher auch immer, vorhanden ist. Von mir aus soll's dort auch schimmeln, - solange die Isolierung dicht ist, kommt der nicht in den Innenraum. Zumindest rieche ich keinen Schimmel - nur den markanten Geruch der 413er-Maschine (vielleicht verhindert das ja auch die Schimmelbildung....).

[Teko1911]

Hallo Thomas,

Genau das will ich nicht bei meiner Idee.....

Ich will alles miteinander verkleben.. Also Isolation aufs Alu und die Innenverkleidung auf die Isolation.

Nur so nebenbei, ich arbeite in einer namhaften Firma welche Dicht und Klebstoffe herstellt (nicht Sika).

Wir haben einen Dichtstoff auf MS Basis welchen man mit einer Spezialpistole verspritzen kann, damit kann man eine geschlossene Schicht auftragen welche dauerhaft elastisch bleibt. Somit ist gleichzeitig eine dichte Schicht vorhanden.....

Gruss Christian

[Ingenieur]

Hallo,

das was Du erfunden hast, heißt "Dampfsperre".

Man kann Alu(kaschierte) Folien verwenden.
Heute wird oft nur noch Kunststoff-Folie eingebaut - die ist
nicht 100% dicht, und heißt daher "Dampfbremse".

Außen muß die Hülle regensichere Entlüftungslöcher haben.

...

[Thomas W.]

Hi Christian,

verklebst du dann alles flächig miteinander oder nur punktuell?
Bei ersterem würd ich mir auch keine Platte machen. Wenn du außerdem Isomaterial nimmst das nicht wie ein Schwamm funktioniert wird das wohl in Ordnung sein.

Ich wohne in einem Koffer der mit Sandwichaufbau (Alu/Schaum/Sperrholz wasserfest lackiert) in etwa dem entspricht was du vorhast und hab damit keine Probleme.

Gruß
Thomas

[Teko1911]

Ja ich werde es flächig verkleben....für mich stellt sich eben nur die Frage ob ich "Sperrholz" nehme oder eben eine dünnere Harzplatte oder so eine PVC Schaumplatte.

Dabei ist mir eben der Gedanke gekommen was passiert wenn man alle Probleme dicht einschliesst....zumal unser Kleber auch noch ziemlich isoliert......

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Hmm. Ich kapier gerade nicht, was Deine Verkleidung sein soll. Was soll Serrholz sein? Die Verkleidung über der Isolation? Was sollte daran dicht sein?
Da kannst Du an den Ecken noch so viel Kleber verwenden - die Feuchtigkeit maschiert Dir direkt durchs Holz.
Wenn dann müsstest Du sowas versuchen wie ich: Ich habe 1,5mm PVC-Platten auf die Isolation geklebt. Allerdings nicht wirklich dicht, da ich an vielen Stellen die C-Schienen offen gelassen habe - aber das ist ein anderes Thema.
Wenn Du PVC-Platten verklebst und die an den Ecken/Stoß mit Sika-ähnlichem Zeug "versiegelst", solltest Du in jedem Fall lange Ruhe haben - wenn nicht ewig.
Bedenke aber, dass sich großflächige (PVC-)Platten recht häftig bei wärem/kälte ausdehnen/schrumpfen...
Grüße!
Jan

[Teko1911]

@jan

Serrholz kann mit ein bisschen Fantasie Sperrholz werden

Das Sperrholz ist zwar nicht dicht aber der flächig Aufgespritzte Kleber schon.....

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Das Sperrholz ist zwar nicht dicht aber der flächig Aufgespritzte Kleber schon.....

So viel Fantasie hab ich nicht. Mag aber daran liegen, dass ich es unschön finde Sperrholz als Verkleidung zu wählen und dann auch noch Latextapeten, vollfächige Kleber oder ähnliches drauf zu kleben um es "dicht" zu bekommen.
Abgesehen davon, dass Dein Trägermaterial dann immer noch organisch ist (und im schlimmsten Fall von hinten durchgammeln kann), verstehe ich nicht, warum man dann nicht gleich PVC-Platten verwendet. So schlecht sieht das gar nicht mal aus

(Die Ecken werden später noch mit PVC-Winkel bzw. Silikon abgedichtet)

[Teko1911]

Ähhh Jan....jetzt verstehst du glaub ich was falsch...oder ist das etwa die Fantasie....

Ich liste noch mal die Reihenfolge der Materialien von aussen nach innen auf:

Aluplatten - Kleber (gespritzt)- Isolation - Kleber (gespritzt) - Innenverkleidung (was auch immer schlussendlich reinkommt).

Also nix Latex Tapete...zumal unser Kleber nix mit Latex zu tun hat

Gruss Christian

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Hatte ich schon so verstanden.
Aber wenn du als Verkleidung Holz nimmst, und darauf spekulierst, dass Du das Holz von _innen_ dicht machst, weil Du Kleber drauf klebst, dann hast Du zur Isolation immernoch Holz. Sollte sich "irgendwie" doch Feuchtigkeit in der Isolation sammeln, gammelt Dir das Holz ggf. von _innen_ weg.
However, das Thema Isolation ist wirklich ne Glaubenssache - glaub mir
Aber letztlich hab ichs je ähnlich Deiner Gedanken gemacht. Bei mir gibt es keine "Drainage-Öffnungen"...
Mal gespannt ob mir irgendwann der Lautsprecher weggammelt, den ich oben auf dem Bild anlöte, der sitzt nämlich in einer Kiste, die auch die Containerlocks versteckt...
Und das nenn ich mal ne Kältebrücke:

(Im Koffer waren es so ca. +16°C)

Grüße!
Jan

[Teko1911]

Das Holz ist ja gegen den Innenraum nicht dicht, somit kann es ja atmen und auch die Feuchtigkeit wieder abgeben...oder???

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Okay, jetzt hab ichs verstanden. Ich dachte Du wolltest das Holz von Ihnen irgendwie beschichten...
sorry, hab ich falsch verstanden.
Grüße!
Jan