Koppelstange + Stabilisatorlagerung Hinterachse Magirus Deutz 170D11

[Sleepwalker]

Moin,

ich war vorgestern beim TÜV zur HU. Dort wurde beginnendes Spiel an folgenden zwei Bauteilen der Hinterachse festgestellt:
- Koppelstange (Kugelkopf) Gewinde 2x M20
- Stabilager (Gummi) Durchmesser Stabilisator 45mm


Hat zufällig jemand passende Teilenummern dafür zur Hand?

[marlenebiegmich]

Moin, ich habe großen Zweifel daran, das die Teilenummer etwas bringt.
Der Stabikopf unten an der Achse hat zwei Konusse und ist damit exotisch und mWn musst du da in die Nachfertigung investieren oder mit viel Glück ein passendes Normteil ergattern (und natürlich hier die Quelle teilen )
Öfter wird ja mal ein Magirus geschlachtet und aus so einem Unterfangen habe ich mir die Köpfe mal gesichert und auf Lager gelegt.
Der Stabikopf oben hat auf der einen Seite einen Konus und auf der anderen Seite das Gummilager, dass um den Stabilisator greift.
Steht in den Ersatzteillisten hier im Forum nichts zum Stabi?

[felix]

Moin,

gab da vor 15Jahren nichts mehr, glaube nicht, dass das inzwischen besser geworden ist.

Gummi: Die beiden Schalen öffnen, einen Fahrradschlauch um den Stabi wickeln, Schalen wieder zusammen schrauben, Spielfrei.

Gelenkkopf: Ist wirklich der Kopf defekt, oder eventuell nur die Gummi-Manschette? (Das wird beim TÜV oft gleichgesetzt.) Die Manschetten gibt es einzeln, bleibt nur die Freude, den Kopf zu demontieren.

MlG
Felix

[Sleepwalker]

In den Ersatzteillisten für den 170D11 steht leider nichts drin. Zumindest habe ich nichts gefunden. In der Liste vom 90-16 stehen aber zwei Nummern viewtopic.php?f=33&t=83412&start=180#p1120760.

S
Stabilisator hinten
- Stabilisatorrohr 2460398 (1 Stck)
- Kugelgelenke 2463582 (2 Stck)
- Lagerbuchse 2521482 (8 Stck)

Auf den ersten Blick sieht das für die Koppelstange auch nicht schlecht aus. Ich werde die Teile die Tage mal ausbauen und messen.

EDIT:

Der Stabikopf unten an der Achse hat zwei Konusse und ist damit exotisch und mWn musst du da in die Nachfertigung investieren oder mit viel Glück ein passendes Normteil ergattern (und natürlich hier die Quelle teilen )

Gerade erst gelesen Dann passt das Teil eventuell nicht, wenn dort wirklich zwei Konuse sind. Laut Zeichnung hat das Teil nur einen Konus und laut Bild hat es zwei Konuse
Hier mal ein Bild und Maße: https://www.univerzal.si/de/kugelgelenk ... l-b-j-2384

[Sleepwalker]

Moin,

gab da vor 15Jahren nichts mehr, glaube nicht, dass das inzwischen besser geworden ist.

Gummi: Die beiden Schalen öffnen, einen Fahrradschlauch um den Stabi wickeln, Schalen wieder zusammen schrauben, Spielfrei.

Gelenkkopf: Ist wirklich der Kopf defekt, oder eventuell nur die Gummi-Manschette? (Das wird beim TÜV oft gleichgesetzt.) Die Manschetten gibt es einzeln, bleibt nur die Freude, den Kopf zu demontieren.

MlG
Felix

Das mit dem Fahrradschlauch wäre meine "Notlösung". Ja, das Kugelgelenk im Kopf hat minimales Spiel, wenn man feste dran wackelt.

[meggmann]

Die Kugelgelenke mit 2 Koni (heißt das so?) gibts doch noch - stehe gerade etwas auf dem Schlauch.

Gruß Marcel

[marlenebiegmich]

Das hat ganz garantiert zwei Koni (?) und ich habe lange Kataloge gewälzt, um einen neuen Kopf für die Lenkschubstange zu finden. Dabei nie etwas mit zwei Koni gefunden, was nix heissen muss, gerne einen Link posten, dann ist allen geholfen.

[meggmann]

Der zb - hat soweit ich überflogen habe die gleichen Maße wie Ö oben.

Gruß Marcel

https://www.autoteiledirekt.de/dt-7343461.html

Oder da

https://www.lkw-teile24.de/Kugelkopf-Re ... nde-730104

[Sleepwalker]

Hallo,

ich habe gerade den Stabilisator der Hinterachse ausgebaut und die Koppelstangen demontiert.
Die verbauten Koppelstangen sind identisch mit den folgenden Teilen: 7.30104 DT Spare Parts

passsendes Teil bei www.univerzal.si:
No. 656001 https://www.univerzal.si/de/kugelgelenk ... l-b-j-2384

passende Nummern laut https://www.trucksystems.de/DT-Spare-Pa ... -0246-3582 (ohne Gewähr!)
IVECO 0246 3582 - 02463582
IVECO 02463582
IVECO 246 3582 - 2463582
IVECO 2463582
IVECO 6011 5495 - 60115495
IVECO 60115495
CEI 198636
CEI 198636
AUGER 11607
FEDERAL MOGUL IV-ES-8996
FEDERAL MOGUL IVES8996
LEMFÖRDER 2309401
LEMFÖRDER 23094 01
DT Spare Parts 4050000000000
TRW 2463582
SAMPA 971345
DITAS 0246 3582
DITAS 2463582
TRW 0246 3582
ROTA 0246 3582
ROTA 2463582
ROTA 2011528F
SAMPA 971345





Bei den Lagern/Gummis bin ich noch nicht weiter. Zumindest habe ich nun mal Maße

[4x4V10]

Moin,
...
Gummi: Die beiden Schalen öffnen, einen Fahrradschlauch um den Stabi wickeln, Schalen wieder zusammen schrauben, Spielfrei.
...
MlG
Felix

Moin,
ich würde da gerne nochmal auf Felix`Lösung verweisen.

Viele Grüße
Constantin

[Ulf H]

... wäre zu einfach, funktioniert aber bei mir auch ...

Gruss Ulf

[Sleepwalker]

Die Variante mit dem Fahrradschlauch habe ich auf dem Schirm. Aber vielleicht findet man ja noch passende Teile dafür.

Das Spiel in den Gummilagen kommt daher, dass die Stabistange unter den Gummilagen durch Dreck und mechanische Bewegung scheinbar an Durchmesser verloren hat. Neben den Gummilagen ist sie minimal "dicker".

Thema Koppelstange:
Da ich keinen passenden Ausdrücker/Abzieher zur Hand hatte, habe ich die Koppelstange mit dem Wagenheber etwas unter Druck gesetzt und dann mit zwei drei Schlägen gelöst.

[4x4V10]

Die Variante mit dem Fahrradschlauch habe ich auf dem Schirm. Aber vielleicht findet man ja noch passende Teile dafür.

Das Spiel in den Gummilagen kommt daher, dass die Stabistange unter den Gummilagen durch Dreck und mechanische Bewegung scheinbar an Durchmesser verloren hat. Neben den Gummilagen ist sie minimal "dicker".
...

Moin,
aber genau dann lösen doch neue (gleiche) Teile das Problem nicht. Oder möchtest Du den ganzen Stabi tauschen? Stabilagerschalen in "Übermaß" wird es wohl kaum geben.

Viele Grüße
Constantin

[Sleepwalker]

Aber evtl. gibt es Gummilager mit den passenden Maßen. Also für Stabilisatoren mit z.b. 44mm Durchmesser.

Oder die neuen Gummilager überbrücken die Lücke, weil das Gummi noch etwas elastischer und dicker ist als meine alten.

Und ein bisschen freut es mich auch immer, wenn man passende Teile findet, die eigentlich nicht so für das Fahrzeug im Katalog stehen.

[Grauerwolf1802]

Gibt's doch alles bei autodoc, falls die TN stimmen.
Mfg Günter

[Sleepwalker]

Ja, die Koppelstangen gibt es. Für die Gummilager habe ich aber noch keine passende Teilenummer gefunden.

In den Ersatzteillisten für den 170D11 steht leider nichts drin. Zumindest habe ich nichts gefunden. In der Liste vom 90-16 stehen aber zwei Nummern viewtopic.php?f=33&t=83412&start=180#p1120760.

S
Stabilisator hinten
- Stabilisatorrohr 2460398 (1 Stck)
- Kugelgelenke 2463582 (2 Stck)
- Lagerbuchse 2521482 (8 Stck)

Die Lagerbuchsen 2521482 passen nicht. Die haben die Maße:
Innendurchmesser: 45mm
Außendurchmesser: 95mm
Länge: 80mm

Benötigt wird:
Innendurchmesser: 45mm
Außendurchmesser: 65mm
Länge: 60mm

[theutone]

Hallo,

ich vermute, dass der Stabilisator der gleiche ist wie an meinem 320D22 an der 1.HA, ich habe damals die Lagerschalen (Gummi) angefragt 3434479, sollten 37€/Stk kosten, x 4.
Das war mir zu teuer, bei Schuld Militärbestände gibt es den neuen Stabilisator für 90€.

Gruß
Patrick

[Grauerwolf1802]

Passen nicht
Vermute
Irgendwelche Masse,..............im Nebel stochern

Gib die FG Nr hier ein und ich gebe dir die richtige TN für die stabibüchsen

[Sleepwalker]

Ich habe mal die Onlinekataloge von DT Parts https://www.dt-spareparts.com/de/produk ... tkataloge/ durchstöbert.

Dabei habe ich im Katalog für MAN die Buchsenhälften mit der Nummer DT Spare Parts 3.67005 gefunden.

Innendurchmesser: 44mm
Außendurchmesser 67mm
Höhe: 60mm

Über die Teilenummer kamen dann noch folgende Nummern:
MAN: 81.43704.0057
FEBI BILSTEIN: 05033
AUGER: 51379 (ø44,5xø67x60)
LEMA: 2698.15 (ø44xø67x60)
PE Automotive: 033.109-00A (ø45xø68x60)
S-TR: STR-120224 (ø45xø67x60)

Benötigt wird:
Innendurchmesser: 44/45mm
Außendurchmesser 65mm
Höhe: 60mm

Ich lasse mal welche kommen und probiere es aus. Die 2mm im Außendurchmesser sollten sich "drücken" lassen denke ich.

[Ulf H]

... ich hab die Plastikklötze als ziemlich hart in Erinnerung, viel Erfolg beim druecken ...

Gruss Ulf

[4x4V10]

Moin,
2mm im Durchmesser, sind immerhin 6,3mm im Umfang, die Du stauchen willst. Ich würde mal behaupten, das wird nichts, ohne das Material aus seinem elastischen Bereich hinaus zu treiben.
Aber man könnte die Hülsen theoretisch außen runter schleifen/drehen.

Viele Grüße
Constantin

[felix]

Moin,

man könnte die elastischen Einsätze aus TPU drucken.

Gruß
Felix

[Sleepwalker]

Die Buchsen 3.67005 von DT parts sind nun angekommen. Ihr habt Recht, da lässt sich nicht viel drücken.

Die neuen Buchsen sind außen aus und an der mittleren "Lippe" aus Metall und innen und zwischen den beiden Metallschalen aus Gummi.
Die alten sind außen aus Gummi und innen aus Kunststoff.



Meine Idee ist nun die Metalllager, in denen die Buchsen stecken, minimal auszuschleifen, dass die neuen Lager reinpassen. Messtechnisch sind die neuen Lager "nur" 1mm größer im Durchmesser.





Soweit gehen sie ohne Nachbearbeitung aktuell schon rein



Frage:
Kann man sowas auf der Drehbank oder so "ausdrehen"?

[4x4V10]

Moin Marcel,
ich würde die Metalllager mit den vier Schrauben zusammenschrauben und auf die 66.1mm ausspindeln (lassen). Dann hast Du auch gleich wieder eine vernünftige Fläche. Mitm Dremel oder so ausschleifen dauert 1) super lange und wird 2) nicht rund.

Viele Grüße
Constantin

[Sleepwalker]

Moin Marcel,
ich würde die Metalllager mit den vier Schrauben zusammenschrauben und auf die 66.1mm ausspindeln (lassen). Dann hast Du auch gleich wieder eine vernünftige Fläche. Mitm Dremel oder so ausschleifen dauert 1) super lange und wird 2) nicht rund.

Viele Grüße
Constantin

Da hat sich mein editieren und deine Antwort überschnitten.

[Ulf H]

... die obere Lagerschale ist dank Stil etwas lustiger auszudrehen ...

Gruss Ulf

[4x4V10]

Moin Ulf,
schau am besten nochmal unter deinen 170D11, der Stil ist nicht Teil der Lagerschale.

Viele Grüße
Constantin

[Ulf H]

... na dann iss ja gut ... ich hab es gerade etwas schwer nachzugucken, denn die Karre steht so finster, dass ich eine Taschenlampe brauche und die hat die nächsten 2,5 Monate noch frei ...

Gruss Ulf

[Johannes D]

Deine Taschenlampe hat aber deutlich mehr als 20
Tage Urlaub, sag bloß, die kann schon mit 60 ohne Abzüge in Rente gehen?

[Ulf H]

... Korrekt, meine Taschenlampe hat jedes Jahr von 1. Mai bis 15. August frei, in der Zeit ist es hier nur im Haus manchmal ausreichend dunkel um eine Schlampe zu brauchen ... im Winter darf die an manchen Tagen draussen 20 Stunden arbeiten, da sollte sie gut ausgeruht sein ...

Gruss Ulf

P.S.: an nachgedruckten Teilen hätte ich durchaus Interesse ...

P.P.S.: das mit dem Renteneintrittsalter ist in Schweden und in Deutschland ähnlich schlimm, jedesmal wenn ich nachgucke ist die Zeit bis zur Rente wieder länger geworden ...