V2A Klavierband auf Stahlprofil schweißen,kleben,schrauben ?

alles, was nicht in die übrigen Technik-Kategorien passt

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V2A Klavierband auf Stahlprofil schweißen,kleben,schrauben ?

#1 Beitrag von urologe » 2008-07-06 19:12:28

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#2 Beitrag von urologe » 2008-07-06 19:18:25

sorry da hatte er den Text verloren :
soll ich die Klappe mit V2A-Klavierband einschrauben , nieten kleben oder in den Löchern Punktschweißen ?

Das Problem ist , in geschlossenem Zustand muß das Band absolut plan aufeinander liegen.

edit der ganz große Schweißer bin ich leider immer noch nicht und hab Bedenken , daß ich eher zusätzliche Löcher in das 1mm-Band schieße als daß das eine konstruktive Verbindung wird.

Das Band hat m.E. trotz des Klappengewichts von ca 30kg nicht viel auszuhalten , da die Klappe relativ selten bewegt wird und in geschlossenem Zustand auf Kunststoffblöcke auffährt und die dynamischen senkrechten Kräfte vollständig abgefangen werden.
Danke für Eure Hilfe
LG
Ralf
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#3 Beitrag von Kami » 2008-07-06 19:54:47

ich würde es aufkleben

Gruss

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#4 Beitrag von Joe » 2008-07-06 21:11:42

Hi Ralf,

was ich immer wieder merke: Nichts hält ewig! :wack: Trotzdem ignoriere ich diese Erfahrung leider auch immer wieder selbst und klebe, schweiße etc. doch Teile - die ich dann nachher bei Bruch oder weil die Lösung für "EWIG" doch nur bis zu einer besseren Idee Bestand hatte wieder unter leisen, manchmal lautem Fluchen wieder mühsam rausfrickele.

Ein Klavierband ist solch ein Teil, wo ich damit rechnen würde, dass irgendwann durch die Vibrationen der Dorn (der Draht in der Mitte oder wie auch immer der heißt) hin ist.

Ich würde es anschrauben!
Mit lieben Grüßen von der Nahe
Joe

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#5 Beitrag von Pirx » 2008-07-06 21:50:05

Hallo Ralf,

nach der allgemeinen Lehrmeinung kann man rostfreien Edelstahl (V2A Klavierband) nicht an "normalen" Stahl schweißen.

Damit bleibt also nur noch kleben, schrauben oder nieten. Mein Favorit wäre schrauben, evtl. mit Senkkopfschrauben, wenn sonst der Schraubenkopf stören würde.

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#6 Beitrag von Kami » 2008-07-06 22:01:04

Pirx hat geschrieben:
nach der allgemeinen Lehrmeinung kann man rostfreien Edelstahl (V2A Klavierband) nicht an "normalen" Stahl schweißen.
können tut man schon - sollen eher nicht...

Gruss

Kami
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#7 Beitrag von Ingenieur » 2008-07-06 22:59:08

Hallo,

Chromnickelstahl kann man prima an schwarzes Material
anschweißen.

Je nach Nahtgeometrie braucht man hochlegierte Elektroden.
Dann noch das Scheffler-Diagramm beachten, und alles wird gut.

So bauen wir z.B. schicke Handläufe an 'normale' Geländer.
Selbst Verzinken klappt - dann werden eben Chromnickelstahlbleche
angeschweißt und am Ende gegen Verzinkung geschützt.
Dann den Handlauf aufschweißen und gut is.
Es muß nur die schwarz-weiß-Verbindung vernünftig
gegen Korrosion geschützt werden.

...
Zuletzt geändert von Ingenieur am 2008-07-06 23:00:43, insgesamt 1-mal geändert.
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#8 Beitrag von 1017A » 2008-07-07 10:43:23

Pirx hat geschrieben:Damit bleibt also nur noch kleben, schrauben oder nieten. Mein Favorit wäre schrauben, evtl. mit Senkkopfschrauben, wenn sonst der Schraubenkopf stören würde.

Pirx
Stimme Pirx zu, wieso aber oder? Kleben und schrauben bringt die ultimative Festigkeit, oder?
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#9 Beitrag von Murphy » 2008-07-07 10:54:02

HAllo !
Zum Befestigen von Klavierband gibt es extra Klavierbandschrauben, welche nicht Überstehen und genau in die versenkte Bohrung passen. Leier habe ich diese noch nicht in INOX gefunden.
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#10 Beitrag von Pirx » 2008-07-07 12:48:51

Kami hat geschrieben:
Pirx hat geschrieben:
nach der allgemeinen Lehrmeinung kann man rostfreien Edelstahl (V2A Klavierband) nicht an "normalen" Stahl schweißen.
können tut man schon - sollen eher nicht...

Gruss

Kami
Mahlzeit!

Ich weiß schon, daß der eine oder andere auch schon mal V2A mit Baustahl verschweißt. Deshalb habe ich mich auch so umständlich mit der "Lehrmeinung" ausgedrückt. Auf jeden Fall muß man dazu schon sehr gut schweißen können, die richtigen Geräte und Elektroden benutzen und vor allem wissen, was man da tut. Die Dauerhaltbarkeit einer solchen Schweißverbindung im Pisteneinsatz (nicht am Balkongeländer) zweifle ich trotzdem mal an.

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#11 Beitrag von Ingenieur » 2008-07-07 13:54:13

Hallo Pirx,

sorry im Druckbehälterbau sind schwarz/weiß - Verbindungen
gang und gäbe.

Also überhaupt kein Problem !

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#12 Beitrag von roman-911 » 2008-07-07 14:12:49

moin ralf,

V2a mit baustahl verschweissen ist möglich, aber in diesemn fall glaube ich das eher nicht. 1 mm klavierband... ?

theoretisch gibt es sog. schweissverbinder, das sind streifen die aus stahl und ! z.b. alu bestehen. sozusagen sandwich....
dazu werden grosse platten alu und stahl aufeinandergesprengt, in streifen geschnitten und können dann verschweisst werden. hab den meterpreis nicht mehr im kopf, aber der war sehr sehr beachtlich !
sowas gibt es auch in stahl><V4a/2a

wir haben damals aluaufbauten auf einen stahlbootsrumpf geschweisst.

kleben/schrauben und statt klavierband ordentliche schaniere verwenden...oder spricht da was dagegen?

grüsse roman
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#13 Beitrag von Ingenieur » 2008-07-07 14:31:16

Hallo Roman,

ja, für Stahl-Alu gibt es solche Adapter.

Bei Chromnickelstahl gibt es sie nicht und sie sind unnötig !

Bitte nicht mehr von "V2A" oder "V4A" sprechen.
Diese Sorten gibt es seit ca. 100 Jahren nicht mehr.
Das sind private Bezeichnungen vom alten Krupp:
Versuchscharge Nummer:2 Ausführung:A
Für jede der der beider Bezeichnungen gibt es
weit über 100 (!) verschiedene Stähle.

Wenn es sauber sein soll:

z.B.
Werkstoffnummer: 1.4301
Werkstoffnummer: 1.4571

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#14 Beitrag von roman-911 » 2008-07-07 15:32:56

ing hat geschrieben:Bitte nicht mehr von "V2A" oder "V4A" sprechen.
Diese Sorten gibt es seit ca. 100 Jahren nicht mehr.
:unwuerdig:

stimmt natürlich, wenn man allerdings bootsbau in friesland (1993) lernt, erfährt man nur:

V2a = niro
V4a = (see-) wasserfester niro
chromnickelstahl hätte der 60 jährige meister gar nicht verstanden...aber boote bauen konnte er....

der berufsschullehrer war auch entsetzt. :D

grüsse roman
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#15 Beitrag von urologe » 2008-07-07 15:37:39

roman-911 hat geschrieben:... und statt klavierband ordentliche schaniere verwenden...oder spricht da was dagegen?
ja dagegen spricht leider die fehlende Befestigungsmöglichkeit.

ich hatte Klavierband ursprünglich eingeplant -
das war aber 2mm dickes 40x40mm Klavierband -
durch eine kleine Maßungenauigkeit ( :lol: )
mußte ich plötzlich auf 20x20mm ausweichen :wack: :wack:

bei mir ist das Schöne : für alles : messen, schneiden kleben etc. gibt es immer nur einen Schuldigen :D

also ich gehe jetzt der Mehrheit folgend auf Schrauben und kleben.
Danke für Eure Hilfe
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#16 Beitrag von sico » 2008-07-07 18:26:25

hallo ralf,
edelstahl mit schwarzmaterial zu verschweißen ist, wie der ingenieur schon sagte, kein problem.
in deinem fall mit wandstärke 1,0 mm ist das wig-verfahren am besten geeignet. mit elektroden brennst du nur löcher rein.

ich kann dir das schweißen, wenn du möchtest.
grüße
sico

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#17 Beitrag von urologe » 2008-07-07 20:42:36

hallo Sico,
da komme ich gerne drauf zurück - zumal Du in der Nachbarschaft bist... :angel:
falls mein Briefträger was taugt, hast Du Post.
LG Ralf
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