Trinkwasser faulig, Ursachensuche
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Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Hallo Allerseits,
ich hatte diesen Sommer das erste Mal das unangenehme Erlebnis dass mir mein Trinkwasser im Tank schlecht geworden ist. Jetzt bin ich auf Ursachensuche, vielleicht kann mir jemand dabei helfen.
hier die Umstände:
- das Wasser war dasselbe mit dem ich seit Jahren den Tank fülle.
- die Hitze im Laster in der Sonne ist auch nicht anders als in den vergangenen Sommern.
- neu sind zwei dinge: der Tank, das Fassungsvermögen ist deutlich größer, der Wasserverbrauch hat sich nicht nennenswert verändert, die Nachfüllintervalle sind etwas länger geworden, und der Tank wurde nicht mehr leer, mit dem früheren Tank waren beim auffüllen zwischen 2 und 50L übrig, jetzt waren beim Auffüllen wahrscheinlich nie unter 100L drin.
- der neue Tank ist bereits ein paar Montate in Benutzung, das Problem trat jetzt nach einer heißen Woche auf.
- neu ist auch die Wasserentkeimung, bisher hatte ich von Aquatec Silvertex ein Pad im Tank, jetzt mit dem größeren Tank bin ich nach Empfehlung beim Womozubehörhändler auf die Silberkugel von Dr. Keddo umgestiegen, da sie laut Hersteller für jede Tankgröße gehen soll. Diese Angabe hatte mich damals schon misstrauisch gemacht, und hier vermute ich auch den Fehler, vielleicht braucht die Silberkugel einfach zu lange um die nötige Menge Silberionen abzugeben damit das Wasser nicht verkeimt. Oder die Menge ist zu niedrig, ich finde die Daten von Aquatec gerade nicht mehr, dachte mich aber zu erinnern dass die Dosierung bei dem Aquatecprodukt höher war als bei Dr. Keddos Silberkugel, die laut Datenblatt 0,01 mg/l Silberionen abgibt.
Allerdings bin ich nicht sicher was da passiert ist. Bisher hatte ich gedacht verkeimtes Wasser erkennt man daran dass man Durchfall bekommt wenn man es nicht abkocht und dass sich Biofilm bildet.
Bei mir war es jetzt so, dass das Wasser im Waschbecken deutlich mit feinen Blasen geschäumt hat. erst hab ich kurz gedacht ob die Pumpe wohl Luft gezogen hat und daher die Blasen kamen, aber solange das Wasser lief schäumte es und der Geruch war deutlich faulig.
Leider fehlt mir an dieser Stelle Wissen über verschiedene Bakterienarten und was sie tun. oder über die chemischen Eigenschaften ihrer Ausscheidungs- und Abfallprodukte.
Ich habe aber noch einen Gedanken der auch mit der Ursache zusammenhängen könnte: mein jetziger Tank ist ein Falttank, also eine Wasserblase, in der das Wasser ohne Luft- und Lichtkontakt gelagert ist. Die einzige Stelle mit Luftkontakt ist die kleine Oberfläche im Einfüllstutzen. Das ist noch ein Unterschied zum vorherigen Tank, bei dem ja die Oberfläche des Wassers immer Luftkontakt hatte.
Ist es möglich, dass unter Luftabschluss im Tank andere Bakterien ihre Arbeit aufnehmen und das faulig riechende Gas das den Schaum im Waschbecken entstehen lässt im Wasser gelöst war bis es Luftkontakt bekommt? Im Tank lagert es ja auch drucklos, hätte es dort gegast hätte er sich aufgebläht. und im Schauglas des Pumpenvorfilters waren auch keine Blasen zu sehen.
Hat jemand eine Idee dazu?
Oder ist das was ich hier beschreibe normal für verkeimtes Wasser?
Grüße, Fabian
ich hatte diesen Sommer das erste Mal das unangenehme Erlebnis dass mir mein Trinkwasser im Tank schlecht geworden ist. Jetzt bin ich auf Ursachensuche, vielleicht kann mir jemand dabei helfen.
hier die Umstände:
- das Wasser war dasselbe mit dem ich seit Jahren den Tank fülle.
- die Hitze im Laster in der Sonne ist auch nicht anders als in den vergangenen Sommern.
- neu sind zwei dinge: der Tank, das Fassungsvermögen ist deutlich größer, der Wasserverbrauch hat sich nicht nennenswert verändert, die Nachfüllintervalle sind etwas länger geworden, und der Tank wurde nicht mehr leer, mit dem früheren Tank waren beim auffüllen zwischen 2 und 50L übrig, jetzt waren beim Auffüllen wahrscheinlich nie unter 100L drin.
- der neue Tank ist bereits ein paar Montate in Benutzung, das Problem trat jetzt nach einer heißen Woche auf.
- neu ist auch die Wasserentkeimung, bisher hatte ich von Aquatec Silvertex ein Pad im Tank, jetzt mit dem größeren Tank bin ich nach Empfehlung beim Womozubehörhändler auf die Silberkugel von Dr. Keddo umgestiegen, da sie laut Hersteller für jede Tankgröße gehen soll. Diese Angabe hatte mich damals schon misstrauisch gemacht, und hier vermute ich auch den Fehler, vielleicht braucht die Silberkugel einfach zu lange um die nötige Menge Silberionen abzugeben damit das Wasser nicht verkeimt. Oder die Menge ist zu niedrig, ich finde die Daten von Aquatec gerade nicht mehr, dachte mich aber zu erinnern dass die Dosierung bei dem Aquatecprodukt höher war als bei Dr. Keddos Silberkugel, die laut Datenblatt 0,01 mg/l Silberionen abgibt.
Allerdings bin ich nicht sicher was da passiert ist. Bisher hatte ich gedacht verkeimtes Wasser erkennt man daran dass man Durchfall bekommt wenn man es nicht abkocht und dass sich Biofilm bildet.
Bei mir war es jetzt so, dass das Wasser im Waschbecken deutlich mit feinen Blasen geschäumt hat. erst hab ich kurz gedacht ob die Pumpe wohl Luft gezogen hat und daher die Blasen kamen, aber solange das Wasser lief schäumte es und der Geruch war deutlich faulig.
Leider fehlt mir an dieser Stelle Wissen über verschiedene Bakterienarten und was sie tun. oder über die chemischen Eigenschaften ihrer Ausscheidungs- und Abfallprodukte.
Ich habe aber noch einen Gedanken der auch mit der Ursache zusammenhängen könnte: mein jetziger Tank ist ein Falttank, also eine Wasserblase, in der das Wasser ohne Luft- und Lichtkontakt gelagert ist. Die einzige Stelle mit Luftkontakt ist die kleine Oberfläche im Einfüllstutzen. Das ist noch ein Unterschied zum vorherigen Tank, bei dem ja die Oberfläche des Wassers immer Luftkontakt hatte.
Ist es möglich, dass unter Luftabschluss im Tank andere Bakterien ihre Arbeit aufnehmen und das faulig riechende Gas das den Schaum im Waschbecken entstehen lässt im Wasser gelöst war bis es Luftkontakt bekommt? Im Tank lagert es ja auch drucklos, hätte es dort gegast hätte er sich aufgebläht. und im Schauglas des Pumpenvorfilters waren auch keine Blasen zu sehen.
Hat jemand eine Idee dazu?
Oder ist das was ich hier beschreibe normal für verkeimtes Wasser?
Grüße, Fabian
Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Ich hatte das Problem -was ich aus Gebrauchtwohnmobilzeiten nicht kenne- ziemlich schnell mit meinem neuen Plastiktank gehabt.
Der Biofilm hat den Vorfilter verstopft.
Ich habe dann recherchiert und die Tankart ist mit Trennmittel hergestellt, welches voll Biologisch ist, aber ein super Nährboden für Bakterien.
Ich habe den Tank dann mit Danchlorix Chlorbleiche Classic gereinigt, und zwar richtig durchgereinigt, seit dem (1,5 Jahre) ist das Thema Biofilm Geschichte.
Das nächste Mal würde ich damit ein neues Wassersystem erst einmal ausgiebig desinfizieren.
Der Biofilm hat den Vorfilter verstopft.
Ich habe dann recherchiert und die Tankart ist mit Trennmittel hergestellt, welches voll Biologisch ist, aber ein super Nährboden für Bakterien.
Ich habe den Tank dann mit Danchlorix Chlorbleiche Classic gereinigt, und zwar richtig durchgereinigt, seit dem (1,5 Jahre) ist das Thema Biofilm Geschichte.
Das nächste Mal würde ich damit ein neues Wassersystem erst einmal ausgiebig desinfizieren.
Der Klügere gibt so lange nach bis er der Dümmere ist.
- Crossi
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Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Micropur und alles ist gut
und zum Kochen und Trinken Mineralwasser verwenden
schöne Grüße vom Getränkehändler
LG
v. Crossi
und zum Kochen und Trinken Mineralwasser verwenden
schöne Grüße vom Getränkehändler

LG
v. Crossi
ich bin kaputt aber du bist nen Totalschaden !!!
Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Hallo Fabian,
da gab es einen sehr informativen Beitrag von ...
(weiß ich jetzt nicht mehr), aber dort wurde so einiges sehr beschrieben:
http://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/p ... hp?t=51674
Ich glaube, dass hilft Dir weiter.
Grüße 2brownies
da gab es einen sehr informativen Beitrag von ...
(weiß ich jetzt nicht mehr), aber dort wurde so einiges sehr beschrieben:
http://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/p ... hp?t=51674
Ich glaube, dass hilft Dir weiter.
Grüße 2brownies
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Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Hallo,
zusätzlich zu aller Chemie würde ich - wenn die Möglichkeit beim Befüllen einfach besteht - die 100 Liter restliches Frischwasser ablassen und komplett neu füllen. Damit übertragen sich deutlich weniger Reste aus dem Altbestand weiter.
In unseren Breiten sollten die 100 Liter kostenmäßig kein Problem darstellen, das Ablassen von Frischwasser auch nicht. Am südlichen Ende der Sahara würde ich das alte Frischwasser aber natürlich auch nicht so einfach weglaufen lassen.
Grüße
Marcus
zusätzlich zu aller Chemie würde ich - wenn die Möglichkeit beim Befüllen einfach besteht - die 100 Liter restliches Frischwasser ablassen und komplett neu füllen. Damit übertragen sich deutlich weniger Reste aus dem Altbestand weiter.
In unseren Breiten sollten die 100 Liter kostenmäßig kein Problem darstellen, das Ablassen von Frischwasser auch nicht. Am südlichen Ende der Sahara würde ich das alte Frischwasser aber natürlich auch nicht so einfach weglaufen lassen.
Grüße
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Hammersbald: Nordische Gottheit der Ungeduld. (oder auch: Als Gott die Geduld verteilte stand ich hupend im Stau...)
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Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Trekkingreiter hat geschrieben:Hallo Allerseits,
ich hatte diesen Sommer das erste Mal das unangenehme Erlebnis dass mir mein Trinkwasser im Tank schlecht geworden ist. Jetzt bin ich auf Ursachensuche, vielleicht kann mir jemand dabei helfen.
hier die Umstände:
- das Wasser war dasselbe mit dem ich seit Jahren den Tank fülle.
Und da suchst du noch weiter nach der Ursache für fauligen Geruch? Wiederverwendung ist ja schön und gut, aber vielleicht sollte man dann und wann auch mal was Frisches...so einmal im Jahr...vielleicht...
Oh Lord
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till I know
what I am talking about
"Weltanschauungen" stammen gemeinhin von Leuten die sich die Welt nie wirklich angeschaut haben (Die sind höchstens mit Knobelbechern an den Füssen nach Stalingrad marschiert).
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Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Hallo,
ich habe 500 L in zwei Tanks und verwende generell das gute alte Mocropur. Da ich den Wagen vorwiegend im Winter länger nutze und er im Sommer fast immer mit vollen Tanks steht, leere ich im Frühjahr vollständig und befüllte mit einer starken Chlormischung. Dann zwei Tage stehen lassen, ablassen, nochmal befüllen zum spülen und wieder vollständig und mit Micropur befüllen. So steht er dann oft sehr lange auch bei Hitze und es hat mir noch nie Probleme gemacht. Allerdings habe ich auch manchmal die schaumige Blasenbildung wenn ich den Hahn öffne. Ob dies allerdings mit der Trinkwasserqualität zusammenhängt bezweifle ich. Fauliges Wasser oder Schleim hatte ich noch nie.
Spezielle Filter verwende ich keine mehr da mich Seagull, ausser das sie ein Vermögen an Patronen gekostet hat, diese beim letzten Fahrzeug nicht wirklich überzeugen konnte.
Fürs trinken verwenden wir gekauftes Quellwasser.
Gruss Wim
ich habe 500 L in zwei Tanks und verwende generell das gute alte Mocropur. Da ich den Wagen vorwiegend im Winter länger nutze und er im Sommer fast immer mit vollen Tanks steht, leere ich im Frühjahr vollständig und befüllte mit einer starken Chlormischung. Dann zwei Tage stehen lassen, ablassen, nochmal befüllen zum spülen und wieder vollständig und mit Micropur befüllen. So steht er dann oft sehr lange auch bei Hitze und es hat mir noch nie Probleme gemacht. Allerdings habe ich auch manchmal die schaumige Blasenbildung wenn ich den Hahn öffne. Ob dies allerdings mit der Trinkwasserqualität zusammenhängt bezweifle ich. Fauliges Wasser oder Schleim hatte ich noch nie.
Spezielle Filter verwende ich keine mehr da mich Seagull, ausser das sie ein Vermögen an Patronen gekostet hat, diese beim letzten Fahrzeug nicht wirklich überzeugen konnte.
Fürs trinken verwenden wir gekauftes Quellwasser.
Gruss Wim
Gibt es ein Leben nach der Reise ?
Ja, nach der Reise ist vor der Reise !
Ja, nach der Reise ist vor der Reise !
Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Immer Chlor oder Peroxid - Silber kommt mir nicht in den Tank (weiß nicht warum Menschen glauben, dass Silberionen "gesünder" seien als Chlor/H2O2. Silber ist/verhält sich wie ein Schwermetall, es wird im Körper angereichert und nicht ausgeschieden und über die Langzeitfolgen von Nanopartikeln gibt es keine fundierte Aussage).
Bei Chemie rieche ich ob es wirkt (bzw. vorhanden ist) bei Silber merke ich es nur mittelbar.
Brauchwasser - Tank mit Chlor oder H2O2
Trinkwasser - Flaschen/versiegelte Kannister (5L)
Gruß, Marcel
Bei Chemie rieche ich ob es wirkt (bzw. vorhanden ist) bei Silber merke ich es nur mittelbar.
Brauchwasser - Tank mit Chlor oder H2O2
Trinkwasser - Flaschen/versiegelte Kannister (5L)
Gruß, Marcel
THW 90-16 07.11.2014
LAK 2 07.12.2014
Fahrzeugart geändert 19.01.2015
Eisenschwein ist zugelassen 17.03.2015
Umbauten beendet 12.04.2015
H Gutachten erteilt (15.12.2015)
Diesellotte (120-25 AW, Bautrupp mit H) 26.02.2021
Die ersten 100.000 km mit den Büchsen sind voll
Der Trend geht eindeutig zum Zweitlkw ;-)
LAK 2 07.12.2014
Fahrzeugart geändert 19.01.2015
Eisenschwein ist zugelassen 17.03.2015
Umbauten beendet 12.04.2015
H Gutachten erteilt (15.12.2015)
Diesellotte (120-25 AW, Bautrupp mit H) 26.02.2021
Die ersten 100.000 km mit den Büchsen sind voll
Der Trend geht eindeutig zum Zweitlkw ;-)
Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Moin Fabian,
Du schreibst, dass Du jetzt einen Falttank verwendest. Da wäre das Material interessant. Vermutlich ein beschichtetes Gewebe (Polyester/PU/PVC). Kunststoff-Oberflächen sind unterm Mirkoskop betrachtet, sehr rau im Vergleich zu (polierten) Metalloberflächen. Das erschwert die mechanische Reinigung solcher Oberflächen und das wiederum begünstigt die Bildung von Biofilmen und Bakterienwachstum. Wenn es faulig riecht, dann gibt es in dem Tank irgend etwas, was (z.B.) Schwefelwasserstoff produzierende Bakterien als Nahrung verwenden, im Überschuss. Diese Bakteriennahrung kann entweder schon im Tank bzw. Tankmaterial vorhanden gewesen sein oder es kam nachträglich hinein (z.B. über das Wasser).
Ungünstig gegenüber dem bisherigen kleinern Tank dürfte die längere Verweildauer des Wassers sein und die offenbar nicht mehr stattfindende völlige Restentleerung. D.h. Du kippst beim Befüllen frisches Wasser in einen See aus altem Wasser. Wenn sich im alten Wasser die Bakterien stark vermehren konnten, dann nützt das dazufüllen von frischem Wasser nichts, es ist bei der richtigen Temperatur nru eine Frage von Stunden, bis das Wasser insgesamt wieder kippt.
Als Sofortmassnahme würde ich eine Stoß-Chlorung empfehlen (DanKlorix wurde schon genannt - oder Chlor-Lösung bzw. Granulat aus dem Pool-Bedarf im Baumarkt).
Ich würde dringend dazu raten, den Tank nach jeder Tour wirklich restlos zu entleeren. Sollte das nicht möglich sein, würde ich bei längerem Nichtgebrauch den Tank erst Stoß-Chloren und dann mit mit Micropur classic versetztem Wasser auffüllen. Vor der nächsten Tour muss das Wasser dann natürlich raus und durch frisches Wasser ersetzt werden.
Grundsätzlich würde ich zumindest an der Entnahmestelle für Trinkwasser (Küchenwasserhahn) einen ernstzunehmendenn Filter (kein Brita o.ä.) vorsehen, der Mikroorganismen/Schwebstoffe mechanisch filtert und chemisch gelöste Stoffe an Aktivkohle bindet.
Um eine Verkeimung des Tankinhalts wirksam zu unterbinden, ist neben Chlor das Umwälzen durch einen UV-C-Strahler eine weitere Option. Es gibt auch Strahler, die man einfach so in den Tank montiert. Bei Kunststofftanks allerdings nicht unproblematisch wegen der Versprödung durch das energiereiche UV-Licht.
Sich irgendwelche (metallische) Silberteile in den Tank zu legen (manche nehmen da ernsthaft auch Münzen), ist meiner Meinung nach Vodoo. Sicher lösen sich da ab und an Silberionen von der Oberfläche des Silbers. Allerdings bemüht man sich ja meist, seinen Wasservorrat kühl zu lagern, was die Beweglichkeit der Silberatome nicht gerade fördert. Dazu kommt, dass Silberoberflächen dazu neigen, zu oxidieren. Das Oxid schirmt das reiner Silber darunter vor der Umgebung ab, die Ionenabgabe geht weiter zurück.
Wirksam ist Silber eigentlich nur in wasserlöslicher Form (Silbersalze), wie sie in Micropur classic enthalten sind. Das Silber wirkt als Zellgift auf Mikroorganismen und hemmt deren Vermehrung. Es tötet Bakterien aber nicht in nennenswertem Umfang ab. Micropur forte enthält Chlor als bakterientötenden Wirkstoff.
Grüsse
Tom
Du schreibst, dass Du jetzt einen Falttank verwendest. Da wäre das Material interessant. Vermutlich ein beschichtetes Gewebe (Polyester/PU/PVC). Kunststoff-Oberflächen sind unterm Mirkoskop betrachtet, sehr rau im Vergleich zu (polierten) Metalloberflächen. Das erschwert die mechanische Reinigung solcher Oberflächen und das wiederum begünstigt die Bildung von Biofilmen und Bakterienwachstum. Wenn es faulig riecht, dann gibt es in dem Tank irgend etwas, was (z.B.) Schwefelwasserstoff produzierende Bakterien als Nahrung verwenden, im Überschuss. Diese Bakteriennahrung kann entweder schon im Tank bzw. Tankmaterial vorhanden gewesen sein oder es kam nachträglich hinein (z.B. über das Wasser).
Ungünstig gegenüber dem bisherigen kleinern Tank dürfte die längere Verweildauer des Wassers sein und die offenbar nicht mehr stattfindende völlige Restentleerung. D.h. Du kippst beim Befüllen frisches Wasser in einen See aus altem Wasser. Wenn sich im alten Wasser die Bakterien stark vermehren konnten, dann nützt das dazufüllen von frischem Wasser nichts, es ist bei der richtigen Temperatur nru eine Frage von Stunden, bis das Wasser insgesamt wieder kippt.
Als Sofortmassnahme würde ich eine Stoß-Chlorung empfehlen (DanKlorix wurde schon genannt - oder Chlor-Lösung bzw. Granulat aus dem Pool-Bedarf im Baumarkt).
Ich würde dringend dazu raten, den Tank nach jeder Tour wirklich restlos zu entleeren. Sollte das nicht möglich sein, würde ich bei längerem Nichtgebrauch den Tank erst Stoß-Chloren und dann mit mit Micropur classic versetztem Wasser auffüllen. Vor der nächsten Tour muss das Wasser dann natürlich raus und durch frisches Wasser ersetzt werden.
Grundsätzlich würde ich zumindest an der Entnahmestelle für Trinkwasser (Küchenwasserhahn) einen ernstzunehmendenn Filter (kein Brita o.ä.) vorsehen, der Mikroorganismen/Schwebstoffe mechanisch filtert und chemisch gelöste Stoffe an Aktivkohle bindet.
Um eine Verkeimung des Tankinhalts wirksam zu unterbinden, ist neben Chlor das Umwälzen durch einen UV-C-Strahler eine weitere Option. Es gibt auch Strahler, die man einfach so in den Tank montiert. Bei Kunststofftanks allerdings nicht unproblematisch wegen der Versprödung durch das energiereiche UV-Licht.
Sich irgendwelche (metallische) Silberteile in den Tank zu legen (manche nehmen da ernsthaft auch Münzen), ist meiner Meinung nach Vodoo. Sicher lösen sich da ab und an Silberionen von der Oberfläche des Silbers. Allerdings bemüht man sich ja meist, seinen Wasservorrat kühl zu lagern, was die Beweglichkeit der Silberatome nicht gerade fördert. Dazu kommt, dass Silberoberflächen dazu neigen, zu oxidieren. Das Oxid schirmt das reiner Silber darunter vor der Umgebung ab, die Ionenabgabe geht weiter zurück.
Wirksam ist Silber eigentlich nur in wasserlöslicher Form (Silbersalze), wie sie in Micropur classic enthalten sind. Das Silber wirkt als Zellgift auf Mikroorganismen und hemmt deren Vermehrung. Es tötet Bakterien aber nicht in nennenswertem Umfang ab. Micropur forte enthält Chlor als bakterientötenden Wirkstoff.
Grüsse
Tom
Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Bin ich der einzige der der bei dem Namen "Dr. Keddos Silberkugel" direkt an Vodoo bzw Verbraucherverarsche denkt? 

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Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Hallo Tom,Tomduly hat geschrieben: ......Als Sofortmassnahme würde ich eine Stoß-Chlorung empfehlen (DanKlorix wurde schon genannt - oder Chlor-Lösung bzw. Granulat aus dem Pool-Bedarf im Baumarkt)........
Grüsse
Tom
Das würde sich ja auch als regelmäßig jährliche Reinigung ohne akuten Anlaß empfehlen. Welche Dosierung wäre denn als "Stoß-Chlorung" eignen?
http://www.die-sternwanderer.de
Beste Grüße, Maik
Nur wer seine Träume lebt,
kann seine Sehnsucht stillen.
(Sergio Bambaren)
Beste Grüße, Maik
Nur wer seine Träume lebt,
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Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Die wurden eigentlich zum Töten von Wehrwölfen und Vampiren entwickelt - sollen aber auch bei verkeimten Wasser helfenvisual hat geschrieben:Bin ich der einzige der der bei dem Namen "Dr. Keddos Silberkugel" direkt an Vodoo bzw Verbraucherverarsche denkt?

Gruß, Marcel
THW 90-16 07.11.2014
LAK 2 07.12.2014
Fahrzeugart geändert 19.01.2015
Eisenschwein ist zugelassen 17.03.2015
Umbauten beendet 12.04.2015
H Gutachten erteilt (15.12.2015)
Diesellotte (120-25 AW, Bautrupp mit H) 26.02.2021
Die ersten 100.000 km mit den Büchsen sind voll
Der Trend geht eindeutig zum Zweitlkw ;-)
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Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Sternwanderer hat geschrieben:Hallo Tom,Tomduly hat geschrieben: ......Als Sofortmassnahme würde ich eine Stoß-Chlorung empfehlen (DanKlorix wurde schon genannt - oder Chlor-Lösung bzw. Granulat aus dem Pool-Bedarf im Baumarkt)........
Grüsse
Tom
Das würde sich ja auch als regelmäßig jährliche Reinigung ohne akuten Anlaß empfehlen. Welche Dosierung wäre denn als "Stoß-Chlorung" eignen?
auch wenn ich nicht Tomduly bin:
Das ist meist Unterschiedlich (Je nach Chlor) , steht aber auf der Verpackung drauf.
Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Ph Wert 7,0 - 7,4, Chlor 5 mg/lSternwanderer hat geschrieben:Hallo Tom,Tomduly hat geschrieben: ......Als Sofortmassnahme würde ich eine Stoß-Chlorung empfehlen (DanKlorix wurde schon genannt - oder Chlor-Lösung bzw. Granulat aus dem Pool-Bedarf im Baumarkt)........
Grüsse
Tom
Das würde sich ja auch als regelmäßig jährliche Reinigung ohne akuten Anlaß empfehlen. Welche Dosierung wäre denn als "Stoß-Chlorung" eignen?
Gruß, Marcel
Im Pool-Zubehör (oft in Baumärkten) gibt es Indikatorstreifen mit denen man den Chlorgehalt messen kann (und den Ph Wert). Kosten nur ein paar Euro.
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Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Ich würde aber vllt grade bei der Anwendung diese "DPD-Tester" nehmen.
Das sind 2 Tabletten (Phenol Red für den PH-Wert und DPD1 für Chlor) die messen wesentlich Präziser und kosten das Gleiche.
Das sind 2 Tabletten (Phenol Red für den PH-Wert und DPD1 für Chlor) die messen wesentlich Präziser und kosten das Gleiche.
Zuletzt geändert von visual am 2016-07-21 10:25:04, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Klingt gut. Aber auch immer den PH Wert im Auge behalten sonst wirkt das Chlor nicht.
Gegen Algen hilft aber H2O2 besser
Und bitte Chlor nie mit anderen Reinigern zusammen verwenden ("Putztod")
Gruß, Marcel
Gegen Algen hilft aber H2O2 besser
Und bitte Chlor nie mit anderen Reinigern zusammen verwenden ("Putztod")
Gruß, Marcel
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Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Nö.visual hat geschrieben:Bin ich der einzige der der bei dem Namen "Dr. Keddos Silberkugel" direkt an Vodoo bzw Verbraucherverarsche denkt?
Zur Chlordosierung wurde ja schon einiges gesagt. Ich nehm das Zeugs aus dem Schwimmbeckenbedarf und nehme die doppelte Dosis, die dort auf den Packungen für Kinderplanschbecken angegeben ist.Tomduly hat geschrieben:Sich irgendwelche (metallische) Silberteile in den Tank zu legen (manche nehmen da ernsthaft auch Münzen), ist meiner Meinung nach Vodoo.
Grüsse
Tom
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Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
... Ich hab das Tankreinigungszeux vom Campingfritzen genommen ... Steht in jedem Fritz Bergershop neben dem Micropurkram ... Gibts von Micropur und als Wesentlich billigere, aber nach intensiver Recherche inhaltsgleicher Eigenmarke ... Nach Vorschrift angewendet und gut war ... Seit 2 Jahren bei nie restentleertem Tank alles o.k. ... auffüllen mit deutschem Leitungswasser ... Ich hab den damals recht neuen Tank im Verdacht ...
... War einfach das schnellste und naheliegendste ... Hat nur sehr wenig nach Chlor gerochen, war aber ausreichend stark ... Für härtere Fälle brauchts da mehr Chlor ... In Frankreich gibts da in Supermärkten noch kräftiges Zeug, welches bei uns den Sicherheitsfanatikern zum Opfer gefallen ist ...
Gruss Ulf
... War einfach das schnellste und naheliegendste ... Hat nur sehr wenig nach Chlor gerochen, war aber ausreichend stark ... Für härtere Fälle brauchts da mehr Chlor ... In Frankreich gibts da in Supermärkten noch kräftiges Zeug, welches bei uns den Sicherheitsfanatikern zum Opfer gefallen ist ...
Gruss Ulf
Ein Problem, welches mit Bordmitteln zu beheben ist, ist keines !!!
Hanomag, der mit dem vollnussigen Kaltlaufsound !!
Sisu (finnisch) die positivste Umschreibung für Dickschädel.
Da ist man ständig dran die Karren zu verbessern, schlechter werden sie ganz von alleine.
Magirus-Deutz 170D11FA ... Bild in Cinemascope extrabreit, Sound in 6-kanal Dolby 8.5 ...
Hanomag, der mit dem vollnussigen Kaltlaufsound !!
Sisu (finnisch) die positivste Umschreibung für Dickschädel.
Da ist man ständig dran die Karren zu verbessern, schlechter werden sie ganz von alleine.
Magirus-Deutz 170D11FA ... Bild in Cinemascope extrabreit, Sound in 6-kanal Dolby 8.5 ...
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Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Empfehle Chlordioxid zur Stoßdesinfektion und - in niedriger Dosierung - für die Dauerdesinfesktion. Bei uns blieb das Wasser wegen einer erzwungenen Fahrpause auch schon mal mehrere Wochen Tank. Es schmeckte dann immer noch einwandfrei und war völlig klar, keine Teilchen drin.
Es gibt verschiedne Möglichkeiten, Chlordioxidlösung herzustellen, auch unterwegs.
Für Stoßdesinfektion ist Oxosanum das Einfachste. Näheres siehe hier: https://www.asstor.de/shop/oxosanum/index.php
Silber kommt mir nicht in den Tank.
Es gibt verschiedne Möglichkeiten, Chlordioxidlösung herzustellen, auch unterwegs.
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Silber kommt mir nicht in den Tank.
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Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Hallo,
vielen Dank für eure vielen und schnellen Antworten!
Meine Behebung des Problems wird wohl in Desinfektion, Spülen und wieder sauberes Wasser mit ausreichend Micropur einfüllen bestehen.
Zwei eurer Stichworte haben mich der Ursache näher gebracht - dass durch Reste eines Trennmittels noch ein Bakteriennährboden vorhanden war ist naheliegend, hatte ich nicht bedacht und den Tank vor Inbetriebnahme nur einmal gespült, das hole ich jetzt nach.
Und das Stichwort schwefelwasserstoffproduzierende Bakterien war hilfreich um herauszufinden was es mit dem Schaum auf sich hat. Vielleicht ist die Erklärung auch für euch interessant, ich versuche eine kurze Zusammenfassung:
Schwefelwasserstoff als Abbauprodukt von Biomasse die durch Bakterien zersetzt wird bleibt abhängig vom PH-Wert des Wassers in größerem oder kleinerem Anteil im Wasser gelöst.
Wieviel davon ausgasen kann liegt einerseits am PH-Wert des Wassers (je saurer umso besser bleibt er im Wasser gelöst) und andererseits an der Menge von gasförmigem Schwefelwasserstoff auf der Wasseroberfläche. Je höher die Konzentration davon auf der Wasseroberfläche ist, desto mehr bleibt im Wasser gelöst.
In meinem Tank ohne Luft ist also schon bei minimalem Ausgasen die Konzentration von Schwefelwasserstoff auf der Wasseroberfläche maximal, folglich bleibt der ganze Rest davon sogar bei neutralem PH-Wert im Wasser gelöst.
Beim Austreten aus dem Wasserhahn erzeugt die Versetzung des Wasserstrahls mit Luft und die Verwirbelung beim Auftreffen im Waschbecken sehr viel Wasseroberfläche mit Kontakt zur Luft, was den im Wasser gelösten Schwefelwasserstoff schnell ausgasen lässt. Das ist dann mein stinkender Schaum im Waschbecken.
danke für eure Hilfe zum Verständnis des Problems und seiner Lösung!
Grüße, Fabian
vielen Dank für eure vielen und schnellen Antworten!
Meine Behebung des Problems wird wohl in Desinfektion, Spülen und wieder sauberes Wasser mit ausreichend Micropur einfüllen bestehen.
Zwei eurer Stichworte haben mich der Ursache näher gebracht - dass durch Reste eines Trennmittels noch ein Bakteriennährboden vorhanden war ist naheliegend, hatte ich nicht bedacht und den Tank vor Inbetriebnahme nur einmal gespült, das hole ich jetzt nach.
Und das Stichwort schwefelwasserstoffproduzierende Bakterien war hilfreich um herauszufinden was es mit dem Schaum auf sich hat. Vielleicht ist die Erklärung auch für euch interessant, ich versuche eine kurze Zusammenfassung:
Schwefelwasserstoff als Abbauprodukt von Biomasse die durch Bakterien zersetzt wird bleibt abhängig vom PH-Wert des Wassers in größerem oder kleinerem Anteil im Wasser gelöst.
Wieviel davon ausgasen kann liegt einerseits am PH-Wert des Wassers (je saurer umso besser bleibt er im Wasser gelöst) und andererseits an der Menge von gasförmigem Schwefelwasserstoff auf der Wasseroberfläche. Je höher die Konzentration davon auf der Wasseroberfläche ist, desto mehr bleibt im Wasser gelöst.
In meinem Tank ohne Luft ist also schon bei minimalem Ausgasen die Konzentration von Schwefelwasserstoff auf der Wasseroberfläche maximal, folglich bleibt der ganze Rest davon sogar bei neutralem PH-Wert im Wasser gelöst.
Beim Austreten aus dem Wasserhahn erzeugt die Versetzung des Wasserstrahls mit Luft und die Verwirbelung beim Auftreffen im Waschbecken sehr viel Wasseroberfläche mit Kontakt zur Luft, was den im Wasser gelösten Schwefelwasserstoff schnell ausgasen lässt. Das ist dann mein stinkender Schaum im Waschbecken.
danke für eure Hilfe zum Verständnis des Problems und seiner Lösung!
Grüße, Fabian
Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Habs Oben mal ergänzt, die DPD-Tester messen natürlich beides.meggmann hat geschrieben:Klingt gut. Aber auch immer den PH Wert im Auge behalten sonst wirkt das Chlor nicht.
Gegen Algen hilft aber H2O2 besser
Und bitte Chlor nie mit anderen Reinigern zusammen verwenden ("Putztod")
Gruß, Marcel
Und wichtig bei Chlor in der Handhabung: NIEMALS 2 Chlorsorten mischen vor der Zugabe in den Tank...
(kommt wahrscheinlich in dem Fall eher selten vor, aber das kann sonst ziemlich "nette" Reaktion hervorrufen.)
gruß
Daniel
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Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Chlor gibts doch jdem Haushaltsgeschäft ausserhalb D und A.Variofahrer hat geschrieben:Empfehle Chlordioxid zur Stoßdesinfektion und - in niedriger Dosierung - für die Dauerdesinfesktion. Bei uns blieb das Wasser wegen einer erzwungenen Fahrpause auch schon mal mehrere Wochen Tank. Es schmeckte dann immer noch einwandfrei und war völlig klar, keine Teilchen drin.
Es gibt verschiedne Möglichkeiten, Chlordioxidlösung herzustellen, auch unterwegs.
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Silber kommt mir nicht in den Tank.
Wenn man aufpasst, bekommt das reine Chlor mit 8-10% Chlorgehalt ohne jedes Parfüm oder Seifenzeug
In Marokko 5 Liter 2 euro
Das ist aber nicht die Ursachensuche.
Welches Tankmaterial? Wahrscheinlich irgend n Plastezeug oder? Das alter natürlich, und beginnt sich zu zerstezen. Da wird nurn Tanktausch was helfen
- Hatzlibutzli
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Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Vielleicht sich nochmal meinen Lieblingsthread: http://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/p ... rinkwasser
zu Gemüte führen.
Wenn Du den Tank mit Chlor spülst, bekommst Du ihn nicht steril, das muss Dir klar sein. Im Biofilm wirkt das Chlor nur mittelprächtig, hier wäre händisches Schrubben gut, anschliessend komplettes Trockenlegen ... dann hast Du die Schwefelwasserstoffbildner erstmal draussen ...
als Schutz vor Neuverkeimung würde ich Silberionen als Goldstandard ansehen ... korrekt angewendetes Chlor ist billiger, hilft auch, schmeckt nur nicht ....
Grüsse ... Simon
zu Gemüte führen.
Wenn Du den Tank mit Chlor spülst, bekommst Du ihn nicht steril, das muss Dir klar sein. Im Biofilm wirkt das Chlor nur mittelprächtig, hier wäre händisches Schrubben gut, anschliessend komplettes Trockenlegen ... dann hast Du die Schwefelwasserstoffbildner erstmal draussen ...
als Schutz vor Neuverkeimung würde ich Silberionen als Goldstandard ansehen ... korrekt angewendetes Chlor ist billiger, hilft auch, schmeckt nur nicht ....
Grüsse ... Simon
Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Das Wasser in Edelstahltanks nicht altern/faulen würde und nur in Kunstofftanks ist ein Gerücht. Unbehandelt wird Wasser in Wohnmobiltanks immer kippen - selbst wenn man destilliertes - nicht nur entsalztes - Wasser (was sich gar nicht gut mit Edelstahl verträgt) in eine komplett desinfizierte Tankanlage füllen würde, absolut Lichtgeschütz und am besten noch mit einem inerten Gas beaufschlagt - irgendwo versteckt sich immer ein Keim, Virus, Bakterium, Sporenbildner,.... Und pflanzt sich fort, vermehrt sich....
Ohne Behandlung, Filterung, Wechsel, Reinigung hat man irgendwann eine Kloake im Tank.....
Gruß Marcel
Ohne Behandlung, Filterung, Wechsel, Reinigung hat man irgendwann eine Kloake im Tank.....
Gruß Marcel
THW 90-16 07.11.2014
LAK 2 07.12.2014
Fahrzeugart geändert 19.01.2015
Eisenschwein ist zugelassen 17.03.2015
Umbauten beendet 12.04.2015
H Gutachten erteilt (15.12.2015)
Diesellotte (120-25 AW, Bautrupp mit H) 26.02.2021
Die ersten 100.000 km mit den Büchsen sind voll
Der Trend geht eindeutig zum Zweitlkw ;-)
LAK 2 07.12.2014
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Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
"Goldstandard" zur Entkeimung wäre Wasserstoffperoxid - insbesondere gegen den Biofilm / Algen und besser bzw. wirksam gegen Sporenbildner.Hatzlibutzli hat geschrieben:Vielleicht sich nochmal meinen Lieblingsthread: http://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/p ... rinkwasser
zu Gemüte führen.
Wenn Du den Tank mit Chlor spülst, bekommst Du ihn nicht steril, das muss Dir klar sein. Im Biofilm wirkt das Chlor nur mittelprächtig, hier wäre händisches Schrubben gut, anschliessend komplettes Trockenlegen ... dann hast Du die Schwefelwasserstoffbildner erstmal draussen ...
als Schutz vor Neuverkeimung würde ich Silberionen als Goldstandard ansehen ... korrekt angewendetes Chlor ist billiger, hilft auch, schmeckt nur nicht ....
Grüsse ... Simon
Silberionen nehmen zwar viele / wohl die meisten und ist super einfach im Handling - ich halte davon gar nichts (warum sollte ich mich mit einem Quasi-Schwermetall vergiften? - Langzeit-/Nebenwirkung von Nanopartikeln sind nicht hinreichend erforscht/belegt). Aber jeder wie er mag.
Gruß Marcel
THW 90-16 07.11.2014
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H Gutachten erteilt (15.12.2015)
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Die ersten 100.000 km mit den Büchsen sind voll
Der Trend geht eindeutig zum Zweitlkw ;-)
LAK 2 07.12.2014
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Eisenschwein ist zugelassen 17.03.2015
Umbauten beendet 12.04.2015
H Gutachten erteilt (15.12.2015)
Diesellotte (120-25 AW, Bautrupp mit H) 26.02.2021
Die ersten 100.000 km mit den Büchsen sind voll
Der Trend geht eindeutig zum Zweitlkw ;-)
- Variofahrer
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Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Soweit man dem Schrifttum glauben mag, ist Chlordioxid das Mittel der Wahl, wenn man einen Tank entkeimen und auch Biofilm entfernen will (Quelle: http://wiki.womoverlag.de/index.php?tit ... _Reinigung).
Dort heißt es u.a. zu Chlordioxid und zu Silberpräparaten:
Chlordioxid
Das beste Desinfektionsmittel ist Chlordioxid. Es ist gasförmig und wirkt auch an Stellen die nicht von Desinfektionsflüssigkeit benetzt werden. Man muss den Tank mit Womo nicht schütteln, wie bei den anderen Mitteln.
Wenn sich auf den Tankwänden keine dicken Schleimschichten gebildet haben, reichen die Mittel mit Chlorbleichlauge vollkommen aus. Sind jedoch dickere Schichten, auch biologische Rasen genannt, vorhanden werden diese nicht entfernt. Das beste Verfahren wäre hier die Wände mit einer Wurzelbürste zu schrubben. Bei unregelmäßig geformten Tanks, oder in Schläuchen, ist dies jedoch nicht möglich. Die beste Wirkung gegen solche Beläge zeigt Chlordioxid.
Zur Anwendung von Chlordioxid verweise ich auf die Website verschiedener Firmen.
http://www.biostream.de/
http://www.dk-dox-mobil.de/96.0.html
Häufig gestellte Fragen: http://www.dk-dox-mobil.de/99.0.html
Eine sehr gute und ausführliche Beschreibung findet man auf der Homepage Reisemobilist von Rainer Klasani.
http://reisemobilist.de/dow/Wasserdesinfektion.pdf
Sehr vorteilhaft ist der dazugehörige Dosierrechner.
http://reisemobilist.de/dow/WM-%20Desinfektion.xls
Bezugsquellen für Chlordioxid gibt es mehrere. Einfach in Google die Stichworte „Chlordioxid kaufen“ eingeben. Man findet dabei Packungsgrößen, die auch für den Einsatz im Campingbereich sinnvoll sind.
Beispiele:
https://www.asstor.de/shop/oxosanum/index.php
http://www.dilixin.de/products/dilixin- ... 3godtAkAdw
http://www.hdd-technik.de/EasyDes.htm
Benutzung von Silberpräparaten
Das Silber, von der Trinkwasserkonservierung bekannt, ist für eine Tankdesinfektion nicht geeignet. Es wirkt gegen Bakterien, gegen Viren und Protozoen aber weniger gut. Das Silber muss von den Mikroorganismen erst aufgenommen werden, um dann die Stoffwechselvorgänge in den Zellen zu blockieren, wodurch diese dann absterben. Es dauert also wesentlich länger als bei den Oxidationsmitteln.
Dort heißt es u.a. zu Chlordioxid und zu Silberpräparaten:
Chlordioxid
Das beste Desinfektionsmittel ist Chlordioxid. Es ist gasförmig und wirkt auch an Stellen die nicht von Desinfektionsflüssigkeit benetzt werden. Man muss den Tank mit Womo nicht schütteln, wie bei den anderen Mitteln.
Wenn sich auf den Tankwänden keine dicken Schleimschichten gebildet haben, reichen die Mittel mit Chlorbleichlauge vollkommen aus. Sind jedoch dickere Schichten, auch biologische Rasen genannt, vorhanden werden diese nicht entfernt. Das beste Verfahren wäre hier die Wände mit einer Wurzelbürste zu schrubben. Bei unregelmäßig geformten Tanks, oder in Schläuchen, ist dies jedoch nicht möglich. Die beste Wirkung gegen solche Beläge zeigt Chlordioxid.
Zur Anwendung von Chlordioxid verweise ich auf die Website verschiedener Firmen.
http://www.biostream.de/
http://www.dk-dox-mobil.de/96.0.html
Häufig gestellte Fragen: http://www.dk-dox-mobil.de/99.0.html
Eine sehr gute und ausführliche Beschreibung findet man auf der Homepage Reisemobilist von Rainer Klasani.
http://reisemobilist.de/dow/Wasserdesinfektion.pdf
Sehr vorteilhaft ist der dazugehörige Dosierrechner.
http://reisemobilist.de/dow/WM-%20Desinfektion.xls
Bezugsquellen für Chlordioxid gibt es mehrere. Einfach in Google die Stichworte „Chlordioxid kaufen“ eingeben. Man findet dabei Packungsgrößen, die auch für den Einsatz im Campingbereich sinnvoll sind.
Beispiele:
https://www.asstor.de/shop/oxosanum/index.php
http://www.dilixin.de/products/dilixin- ... 3godtAkAdw
http://www.hdd-technik.de/EasyDes.htm
Benutzung von Silberpräparaten
Das Silber, von der Trinkwasserkonservierung bekannt, ist für eine Tankdesinfektion nicht geeignet. Es wirkt gegen Bakterien, gegen Viren und Protozoen aber weniger gut. Das Silber muss von den Mikroorganismen erst aufgenommen werden, um dann die Stoffwechselvorgänge in den Zellen zu blockieren, wodurch diese dann absterben. Es dauert also wesentlich länger als bei den Oxidationsmitteln.
Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Wir haben anfangs regelmässig unseren Edelstahltank geputzt, sagen wir zwei mal im Jahr. Die letzten beiden Jahre haben wir es nicht gemacht und wir können keine Änderung wahrnehmen. Mindestens einmal pro Woche wird neu befüllt, meisst ist spätestens dann entleert.
Befüllt wird zu 98% mit dem örtlichen Leitungswässern, gelegentlich Quellwasser. Ausser dem Partikelfilter vor der Pumpe wird nichts behandelt. Chemie Produkte hat der Tank noch nie gesehen und wird sie wahrscheinlich auch nie sehen da kein Bedürfnis.
Danke aber für den Tröt und die Beiträge denn es könnte mir in Zukunft mit vorhergesehenen Kunststofftanks zurechtkommen.
Befüllt wird zu 98% mit dem örtlichen Leitungswässern, gelegentlich Quellwasser. Ausser dem Partikelfilter vor der Pumpe wird nichts behandelt. Chemie Produkte hat der Tank noch nie gesehen und wird sie wahrscheinlich auch nie sehen da kein Bedürfnis.
Danke aber für den Tröt und die Beiträge denn es könnte mir in Zukunft mit vorhergesehenen Kunststofftanks zurechtkommen.
LG
Beni
You weren't born just to pay taxes and die...
One life, live it!
Beni
You weren't born just to pay taxes and die...
One life, live it!
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- Registriert: 2014-05-27 17:30:05
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Re: Trinkwasser faulig, Ursachensuche
Du hast gute Erfahrung mit Edlestahltanks und willst KUNSTSTOFF???
DAS versteh ich nicht.
V2a- ja da kann ich mir vosrstellen das es haken KANN:
Aber mit V4A Molkereiedelstahl? Nie und Nimmer!
DAS versteh ich nicht.
V2a- ja da kann ich mir vosrstellen das es haken KANN:
Aber mit V4A Molkereiedelstahl? Nie und Nimmer!