Seite 1 von 1
Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2014-09-16 14:34:14
von Volvo73
Hallo Zusammen,
Kennt jemand eine Firma die in Einzelanfertigung einen Wellendichtring der Vorderachse nach Vorlage des alten beschädigten Wellendichtringes nachfertigen kann?
Viele Grüße,
Ingo
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2014-09-16 14:50:50
von möp
kenn ich nicht, aber kann man nicht durch anpassen der dichtungsstelle einen standart dichtring verwenden?
wäre garantiert um einiges preiswerter
schmäler kann der dichtring normaerlweise immer sein und den innen/aussen druchmesser kann man durch aufschrumpfen von hülsen verändern
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2014-09-16 15:03:03
von Volvo73
Bin mir nicht sicher, da es eine Anfrage von einen 4x4 Womo Besitzer aus Russland ist.
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2014-09-16 15:56:14
von sico
nenn doch mal die Maße für den Wellendichtring.
Einen alten Wellendichtring nach dem Ausbau nachmessen oder als Muster halte ich für fast unmöglich.
Du mußt die Einbausituation mit Wellenduchmesser, Bohrung und axialer Länge messen.
Wellendichtringe werden von Spezialfirmen nachgefertigt.
Mußt halt mal im www recherchieren.
mfg
Sico
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2014-09-16 17:18:06
von Veit M
Normalerweise sollten da Standardteile gehen.
Ob das Gost, DIN oder sonstwas ist, die meisten Normen sind irgendwie voneinander abgeleitet.
Ansonsten nachsehen ob z.B. innen oder außen eine Hülse/Ring helfen kann um es passend zu machen.
Wenn ein Standardteil mit Ring außen paßt ist das wohl die billigste Variante.
Bei Spezialanfertigung dann auch gleich mehrere Teile machen lassen, wenn nur eins da ist geht das sicher beim Einbau kaputt.
Ciao
Veit
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2014-09-16 18:06:49
von LutzB
André Kreidel hat wohl eine Bezugsquelle für Sonderanfertigungen.
Lutz
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2014-09-16 20:12:34
von MartinK
Hallo. Firma Elbe-Dichtungen in Dannenberg (Elbe) oder einen Katalog-Ring und das Maschinenteil entweder ausdrehen oder eine Hülse einpressen bis das gewünschte Maß erreicht ist. Gruß MartinK
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2014-09-16 20:23:39
von Volvo73
Es ist eine Wellendichtung der Vorderachse eines Scanias, für die kein Ersatz aufzutreiben ist. Die Achse ist von Sisu, wurde aber von der Norwegischen Armee modifiziert. Maße gibt es erstmal nicht, da sie noch in Russland eingebaut ist.

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2014-09-16 20:32:06
von Wüstling
Hallo Ingo,
das mit der Einzelanfertigung kannst Du vergessen.
So Firmen wie Freudenberg (Simrit), Parker Hannifin oder Trelleborg freuen sich über Aufträge mit Abnahmemengen >500000 p.a.
Die Kosten einer Einzelfertigung bei diesen Firmen wird wahrscheinlich den Fahrzeugwert übersteigen oder danach deutlich erhöhen.
Gruß
Ralf
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2014-09-16 20:38:07
von Volvo73
Es ist möglicherweise diese Dichtung hier:
Stefa CY 120X153X12/1

Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2014-09-16 22:04:53
von mrtom
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2014-09-17 14:07:12
von MartinK
Wüstling hat geschrieben:Hallo Ingo,
das mit der Einzelanfertigung kannst Du vergessen.
So Firmen wie Freudenberg (Simrit), Parker Hannifin oder Trelleborg freuen sich über Aufträge mit Abnahmemengen >500000 p.a.
Die Kosten einer Einzelfertigung bei diesen Firmen wird wahrscheinlich den Fahrzeugwert übersteigen oder danach deutlich erhöhen.
Gruß
Ralf
Leider lieber Ralf liegst du da falsch. Wegen heute existenter CAD und CNC Technik ist es kein übermäßiges Problem einen einzelnen Ring für vertretbares Geld herzustellen. Mein Vater hat für ein Messerschmitt-Flugzeug aus den 1930er Jahren Dichtungsteile für die Bremse herstellen lassen müssen weil eigenartigerweise für Messerschmitt Flugzeuge nach 1945 die Ersatzteilversorgung plötzlich schlechter wurde. Die Kosten lagen erstaunlich niedrig und funktioniert hat das prima. Es waren bei 10 nicht identischen Ringen etwa 20 Euro pro Teil.
Gruß
MartinK
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2014-09-17 14:17:31
von Ulf H
... den Preis von 20 EUR (ist natürlich auch stolz für "so n bissle Gummi") pro nachgefertigtem Ring hab ich auch noch im Hinterkopf ... ab Losgrösse 1 möglich ... ABER Material sehr genau spezifizieren, nicht dass der nachgefertigte, sehr gut passende Ring nicht mit dem abzudichtenden Medium (Bremsflüssigkeit) kompatibel ist und Auflösequellerscheinungen zeigt ... nun ja, dadurch lernte jemand seinen Hydrair noch besser kennen ...
Gruss Ulf
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2014-09-17 14:33:19
von LutzB
MartinK hat geschrieben:.............weil eigenartigerweise für Messerschmitt Flugzeuge nach 1945 die Ersatzteilversorgung plötzlich schlechter wurde.
Ganz schön dreist, jäh und unangemeldet die Produktion von Ersatzteilen einzustellen.
Lutz
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2014-09-17 16:04:44
von sico
google mal unter dem Stichwort Wellendichtring Sonderanfertigung.
Dabei ist mir die Firma
www.schueth.de positiv aufgefallen.
mfg
Sico
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2014-09-17 22:57:41
von Wüstling
Martin,
wir reden doch hier von Wellendichtungsringen !?!
Wenn man sich mal den Querschnitt eines Dichtungsringes anschaut erkennt man, daß da ein Versteifungsring im Dichtmaterial drin ist und die Geometrie des WDR mit einem Werkzeug erstellt wird.
So eine Schnittdarstellung kann man z.B. hier sehen:
http://as-dichtungstechnik.de/wellendichtringe.html
Erkundige Dich bei Deinem Vater bitte mal, ob er wirklich Wellendichtringe zu diesem Preis bekam oder ob es Flachdichtungen oder O-Ringe waren.
Wenn es WDR's waren hätte ich gerne die Adresse.
Die gebe ich dann meinen Kollegen die mit den von mir genannten Herstellern Monatelange technische Abstimmung machen und tausende Euros in Musterwerkzeuge versenken.
Danke und Gruß
Ralf
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2014-09-18 19:33:00
von MartinK
Lieber Ralf:
Ich habe mit der Firma Elbe Dichtungstechnik selbst auch schon wegen Anfertigung von Radialwellendichtungen für die Reifenfüllanlage des Ural telefoniert. Ausführlich. Die Frage bestand in einem rotationsdruckfesten WDR zur Luftdurchführung in die Reifen während der Fahrt. War für ihn kein Problem. Die metallische Versteifung ist nicht in allen Anwendungsfällen erforderlich. Ich habe nach Recherche festgestellt daß es Firmen gibt, die für selten gefragte Dichtungen keine Lagerhaltung mehr haben und stattdessen bei Auftragseingang einfach einen Ring anfertigen lassen. Das ist günstiger als Werkzeuge herzustellen für Ringe, die dann nie wieder gekauft werden und im Regal altern und dann wegen Überlagerung weggeworfen werden. Sicher kann nicht jeder Ring auf diese Weise hergestellt werden. Elbe Dichtungstechnik jedenfalls bietet laut deren Internetseite ausdrücklich Radialwellendichtringe an.
Im Falle des Flugzeuges waren es extrem aufwändige Manschetten für die Geber in den Fußspitzenpedalen und die filigrane Trommelbremse in einem 8" Einziehfahrwerk. Um sicher zu sein ob alle Materialien alkoholbasierte Bremsflüssigkeit vertragen wurden einfach alle Elastomere nach Zeichnung neu angefertigt.
Beste Grüße
MartinK
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2014-09-18 22:35:14
von Wüstling
Danke Martin für die Kontaktdaten.
Werde ich meinen Kollegen mal weiterleiten.
Vielleicht können die für die nächsten Prototypen mal dort WDR bestellen.
Gruß
Ralf
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2014-10-03 22:24:19
von Mathias
diese firma:
http://www.beku.de/
hat mir vor jahren mal total exotisch ringe für eine sanky-achse angefertigt.
die werden einfach aus dem vollen gedreht,aus irgenteinem hochwertigen kunststoff mit der richtigen shore-härte...
ich meine, polyurethan....
mfg: mathias
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2015-10-01 9:35:19
von sphinxapfel7
Hallo Mathias, ich bin auf der Suche nach diesem Dichtring auf deinen Post gestoßen.
Kannst du mir vielleicht eine Nachricht schicken mit ein paar Eckdaten?
Gruß Daniel
Mathias hat geschrieben:diese firma:
http://www.beku.de/
hat mir vor jahren mal total exotisch ringe für eine sanky-achse angefertigt.
die werden einfach aus dem vollen gedreht,aus irgenteinem hochwertigen kunststoff mit der richtigen shore-härte...
ich meine, polyurethan....
mfg: mathias
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2015-10-01 20:28:10
von Mathias
moin !
steht doch alles bei denen auf der hompage?
mfg: mathias
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2015-10-02 0:05:50
von sphinxapfel7
Ich meinte eher die Angaben, die du dort gemacht hast.
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2015-10-02 8:33:23
von Mathias
naja,wellendurchmesser, aussendurchmesser, und an welcher position der dichtring laufen soll...
ansonsten noch angaben zum schmiermittel und zur umgebung, sowie themperaturbelastung...
am besten anrufen, fragen....
im zweifelsfall die überreste des alten mitschicken, oder halt fotos.
mfg: mathias
ich bin damals hingefahren aber es ist auch so halbwegs in der nähe....(40 km)
aber ein schwätzchen, was so geht ist natürlich immer interessant.
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2015-10-07 11:25:39
von dibbelinch
LutzB hat geschrieben:MartinK hat geschrieben:.............weil eigenartigerweise für Messerschmitt Flugzeuge nach 1945 die Ersatzteilversorgung plötzlich schlechter wurde.
Ganz schön dreist, jäh und unangemeldet die Produktion von Ersatzteilen einzustellen.
Lutz
Wieso, war doch nicht unangemeldet? Eher schon mit sehr langfristiger Abkündigung von höchster Stelle: "Gebt mir nur 10 Jahre Zeit, und Ihr werdet Deutschland nicht wiedererkennen..."
Gruss, Ulf
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2015-10-07 15:28:06
von lura
Firma Hallite in Hamburg stellt auch einzelne Wellendichtringe her.
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2015-10-07 22:59:52
von Oelprinz
Also...das was ich ueblicherweise als Wellendichtring kenne hat einen Stuetzring einvulkanisiert, meisstens einen Drall eingeformt und ueblicherweise eine passende Stahlfeder zur Erhoehung der Anpresskraft. Die Dinger kommen aus speziellen Werkzeugen und kosten 5eckig Geld fuer Werkzeug und dann noch kleines Geld je nach Stueckzahl.
Was ich bei den gegebenen Links gefunden habe waren alles einfache Flachdichtungen oder Stangendichtungen von Zylindern, fuer eine drehende Welle hab ich da nix sinnvolles gefunden.
Wenn Ihr wirklich Wellendichtringe aus PrototypHerstellung findet und Erfahrungswerte damit habt, da waere ich heiss interessiert. Das ist bei mir immer wieder ein Thema wenn alte Bauteile abgekuendigt werden (weil z.B.nur noch 1000Stk pro Jahr benoetigt werden) und wir aber die Ersatzteilversorgung noch sicherstellen wollen.
Re: Einzelanfertigung Wellendichtring
Verfasst: 2015-10-11 18:26:47
von Mathias
Beku dreht wie gesagt einzelstücke von wellendichtringen aus dem Vollen.
ist für einigermassen kleines geld und funktioniert bei mir seit jahren problemlos.
ist PU als grundmaterial, soweit ich weiss.
das ist dann ein reines drehteil, ohne metallanteile.