hab das hier in der Bucht gefunden. Taugt das was?
so long, sewan
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-07-10 21:24:55
von Filly
Das wurde ich in der DDR hergestellt. Dederon war die Handelsbezeichnung für Polyamid in der DDR. Ist also mindestens 22 (?) Jahre alt. Kunstfasern altern und niemand weiß, wie sehr sie noch belastbar sind nach der langen Zeit, zumal DDR Kunststoffe eh keinen guten Ruf haben. Es ist ja nichtmal die Belastbarkeit im Neuzustand angegeben.
Das Seil ist für mich nicht mehr als Sondermüll.
Christoph
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-07-10 21:37:21
von biglärry
Ich würd damit höchstens einen potemkinschen Panzer abschleppen
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-07-10 21:46:13
von Lobo
lasse es, ein Ruck und das war’s für das Seil,
mir wurde mal ein Schiffsstau geschenkt 7oder 8 cm Durchmesser, das hält zwar (werden ja auch Schiffe mit fest gemacht) nur passt es ohne Rundschlingen in kein Zug Maul, nicht mal in die Hakenkupplung, es ist leicht für seine Größe aber sperrig, na ja habe da einen guten Platz wo sonst eh nichts rein geht da stört das keinen
Maik
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-07-11 22:28:21
von makabrios
Hallo,
nachdem das Seil wahrscheinlich über Jahre hinweg trocken gelagert worden ist , ist es wahrscheinlich versprödet. Grund ist die sogenannte Weichmachermigration: Also, der Weichmacher ist abgedampft.
Da bei PA (hier genauer: PA6) der Weichmacher Wasser ist gibs nen ganz einfachen Trick: Das Seil einfach nen Tag oder auch zwei in eine Wanne mit Wasser legen. Im Gegensatz zu PP schwimmt es nicht!
Dadurch nimmt es genug H2O ( etwa 2- 3 gew.%) auf, welches sich wie ein Scharnier wieder in die Molekülkette einlagert und den ganzen Verbund geschmeidiger macht.
Gut, nen Panzer möchte ich dann trotzdem nicht abschleppen, aber das Seil kann immer noch brauchbare Dienste leisten.
Gruß
MAK
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-07-11 22:39:35
von möp
was wird da wohl die bruchlast im neuzustand gewesen sein?
panzerabschleppseil hört sich ja schonmal massiv an
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-07-12 9:50:14
von Der Bootsbauer
möp hat geschrieben:was wird da wohl die bruchlast im neuzustand gewesen sein?
Bruchlast bei 30mm Marken PA geschlagen ca. 170000N
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-07-12 9:56:01
von OliverM
Der Bootsbauer hat geschrieben:
möp hat geschrieben:was wird da wohl die bruchlast im neuzustand gewesen sein?
Bruchlast bei 30mm Marken PA geschlagen ca. 170000N
17 Tonnen zum Panzer abschleppen ?
Das Seil kann dann höchstens für Geländewagen genutzt werden .
Grüße
Oliver
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-07-12 10:31:28
von uta+micha
makabrios hat geschrieben:
Gut, nen Panzer möchte ich dann trotzdem nicht abschleppen, aber das Seil kann immer noch brauchbare Dienste leisten.
Gruß
MAK
Meinst Du damit den spontanen Suizid, wenn der Laster so richtig im Schlamm steckt?
Micha
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-07-12 11:01:11
von Pirx
möp hat geschrieben:panzerabschleppseil
Damit hat der Panzer bei der NVA den Stoffhund (Trabant-Kübelwagen) freigeschleppt ...
Pirx
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-07-12 13:12:00
von makabrios
uta+micha hat geschrieben:
makabrios hat geschrieben:
Gut, nen Panzer möchte ich dann trotzdem nicht abschleppen, aber das Seil kann immer noch brauchbare Dienste leisten.
Gruß
MAK
Meinst Du damit den spontanen Suizid, wenn der Laster so richtig im Schlamm steckt?
Micha
Hallo,
ich meine damit z.B. nen Ersatzeifen am Laster hochziehen oder nen PKW hinterher ziehen, sprich: aus dem Bauch heraus würde ich etwa 2 Tonnen dranhängen.
Leider habe ich das Original nicht in der Hand gehabt und alleine von der Betrachtung des eingestellten Bildes her bezweifle ich die Panzertauglichkeit schon im Neuzustand. Natürlich sieht das bei auf 20 Seile verteilter Last schon wieder ganz anders aus.
Der "spontane Suizid" ist schon mit nur einer Faser von dem Dingens erfolgreich durchführbar
Gruß
MAK
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-07-12 14:35:00
von möp
hab grad eins für 6eur gekauft
mal schaun was es taugt, ich werde berichten
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-07-12 14:43:58
von Vario 815 DA
sind nur noch 179 verfügbar,
Jungs beeilt euch.
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-08-06 12:34:30
von frizzz
Okei-
ich rechne..ähhh schätze ... mal.
30 mm- Zugkraft 3 to / BRUCHKRAFT aber 10 to im Neuzustand.
bei 50% Abschlag 1,5 to, resp. 5 to.
HIESSE dann mit 2 Seilen sollte es reichen
Nun zum Preis.
15 Euro fürn (ähh zwei) Seile die gleichzeitig ziehen ein guter Preis.
Ich geh gleich ma messen, ob mein Anhängemaul 60 mm (2 mal 30...) reingebatzt kriegt.
UND: Polyamidseile SIND kinetisch.....
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-08-06 21:30:22
von Der Bootsbauer
frizzz hat geschrieben:UND: Polyamidseile SIND kinetisch.....
Nicht zwangsläufig. Kommt auf die Konstruktion an.
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-08-07 8:21:10
von frizzz
hat er recht--die kinetischen heissen glaub ich "geschlagen" oder "gedreht"?
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-08-07 16:17:01
von makabrios
Hallo,
ich würde besagtes PA-Seil nicht als kinetisch einstufen.
Natürlich ist die elastische Längenausdehnung größer, als bei Stahl, aber z.B sind Bergseile , nachdem sie einen Sturz aushalten mußten nicht mehr als solche brauchbar und nur für untergeordnete Zwecke zu verwenden.
Das bedeutet für das diesen Fred betreffende Seil, daß es sich bei Beanspruchung über dem Hooke´schen Bereich reckt und dabei sogar noch an Zugfestigkeit gewinnen kann, dann aber wie ein gezogener Kaugummi abdankt.
Gruß
MAK
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-08-07 16:29:47
von frizzz
Jo..soweit die Theorie-
frage ist nur
a) AB WANN das beschreibene verhalten eintritt- wenn ich 5 to mitm 30 to seil ziehe....
b) Es geht hier nicht um BERSTEIGERseile- wat passiert schon wenns reisst? nix!
c) was spricht dagegen 6 Stück a 10 euro mitzunehmen-...ist dann 3-6 mal ziehen
je nach untergrund
d) alt werden tun stahlseile auch- und reissen dir oft mal die pfoten auf--stechen schön durch handschuhe durch
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-08-07 16:42:09
von makabrios
frizzz hat geschrieben:Jo..soweit die Theorie-
frage ist nur
a) AB WANN das beschreibene verhalten eintritt- wenn ich 5 to mitm 30 to seil ziehe....
b) Es geht hier nicht um BERSTEIGERseile- wat passiert schon wenns reisst? nix!
c) was spricht dagegen 6 Stück a 10 euro mitzunehmen-...ist dann 3-6 mal ziehen
je nach untergrund
d) alt werden tun stahlseile auch- und reissen dir oft mal die pfoten auf--stechen schön durch handschuhe durch
Hallo,
a) wenn du 5 t mit nem 30t Seil ziehst, dann ziehst du bis du ins Grab fällst oder ein böser Bub mit der Japansäge querschnittsverändernd tätig wird
b) wenn das Seil nicht vorgereckt war dann merkst du eine extreme Längenerweiterung ( nicht mit Kinetisch verwechseln, weil das Seil sich nicht mehr zusammen zieht) und es reißt halt irgendwann.
bei genauerem Nachdenken könnte das als one - way- kinetisch bezeichnet werden mit dem Vorteil, daß ein aus ner Pfütze Geschleppter mangels Rückstellkraft des Seiles selber nicht auf deine Karre knallt.
c) da spricht garnix dagegen
d) stimmt
Gruß
MAK
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-10-01 22:27:22
von möp
möp hat geschrieben:hab grad eins für 6eur gekauft
mal schaun was es taugt, ich werde berichten
wie gesagt wollte ich das teil ja mal testen
das ganze ist dann eher unfreiwillig in kirgistan passiert
als erstes zu der frage kinetisch oder nicht
das seil hat sich geschätzt um 2m gelängt
zur bruchfestigkeit kann ich leider nichts genaues sagen
unser 130D9 mit 7t kampfgewicht war im matsch bis zu den differentialen abgesoffen
der allradtraktor der uns am ende rausgezogen hat stand auf relativ festen grund und hatte trotzdem schlupf
wegen sprachproblemen hat er auch mal mit vollgas das maximum aus seinem trekker rausgeholt, ohne dass der magirus mitgeholfen hat
das seil hats ausgehalten
evtl. kann ich die nächsten tage n video nachliefern
ps: bitte keine sicherheitsdiskussion
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-10-02 9:23:01
von AL28
Video,Video,Video,Video,Video,Video,Video.....
Los
Gruß
Oli
Re: Bergeseil- -was is von dem zu halten?
Verfasst: 2012-10-02 15:08:57
von Speed5
Moin zusammen,
als es für mich darum ging nen Bergegurt anzuschaffen habe ich auf jemanden gehört,
der mir gesagt hat, kauf was vernünftiges dann haste was auf das du dich im Fall der Fälle verlassen kannst.