Allrad-LKW-Gemeinschaft

Hallo zusammnen,
es gibt ja ab und an auch mal jemanden, der einen Wassersack anstelle eines stabilen Wassertanks nutzt.
Wäre es denkbar, das Volumen eines Ersatzrades-/ als Wasserreservoir zu nutzten, evtl. sogar in einem leicht modifizierten Reifenschlauch?

vermeintliche Vorteile:
- Platz bzw. Ladungsvolumen eingespart (durch Totraumvernichtung)
- niedriger Schwerpunkt
- Massenzentralisierung
- Einsparen eines Tankgewichtes
- gute Isolierung
- Dämpfung des schwappenden Wassers
- Wasser im Dunkeln, keine/kaum Bioaktivitäten
- evtl. sogar Reifen mit Schlauch und (Sprengring-) Felge getrennt platzieren
oder halt Wasser-Reifenschlauch nur in einen Reservereifen platzieren, zusätzlich zu einem vollständigen Reserverad
- wenn dann irgendwann einmal der Reservereifen wirklich benötigt wird, einfach Wasser ablassen und Schlauch aus Reifen nehmen (kommt ja jetzt nicht sehr oft vor!)
- vermutlich könnte das Wasser sogar darin einfrieren, Gummi gibt ja nach. einzig auf die ggf. eingesetzten Anschlüsse müsste man irgendwie ein Augenmerk legen
- somit könnte DIESES Wasserreservoir sogar ausserhalb eines Koffers und somit noch tiefer gelagert werden udn ist gleichzeitig rundherum super geschützt. Evtl. bei Bedarf eine Serviceklappe öffnen und eine Tauchpumpe reinhalten und ggf. in einen Tank umpumpen oder direkt nutzen, zum Duschen oder so

vermeintliche Nachteile:
- schwierigere Reinigung, wobei man aber einen Wartungsverschluss in den Schlauch einkleben könnte, ist ja quasi kein Druck auf dem inneren Volumen
- ist es nach dieser Einlagerung in einem Reifenschlauch noch genießbar, sind da ggf. spezielle nachgeschaltet Filter nötig?

Meinungen dazu !?

Hört sich für mich als Nutzer eines 250l Wassersacks sehr interessant an.
Mit meinen Trilexfelgen eher schwierig.
Die brauchen den Luftdruck zum verspannen.
Warum nicht auch auf Felge.
Braucht halt nur etwas Zeit zum Entnehmen und Befüllen.
Liebe Grüße
Willi

Da würden bei mir 150l rein gehen.
Liebe Grüße
Willi

Joah, wobei Befüllen und Leeren nicht durch das winzige Schlauchventil erfolgen muss. Man kann ja ruhig den Schlauch an einer Stelle aufschneiden und entsprechende Anschlüsse einkleben/pressen/klemmen. Ist ja wie gesagt kein Druck drauf und Gummi an sich dichtet schon bei Verklemmen von sich aus gut ab.

Die Schläuche sind nicht Lebensmittelecht, schmekt alles nach Gummi.

Ich wollte es noch nicht sagen ...
Stinkt alles nach Gummi wie Sau .....
Die Idee einfach vergessen ....

Gruß, Wombi

Hm, dann vielleicht den Schlauch als Abwasser- oder Urintank nehmen. Dafür braucht's nicht geschmacksneutral zu sein

... das ist doch alles viel zu schwer ...

Gruss Ulf

Um den Schlauch bei Nutzung als Reserverad verwenden zu können, muss man ihn komplett entleeren Punkt und das geht nur indem man ihm ausbaut und entleert. Ob das aber zu 100% klappt weiß ich nicht und mit während der Fahrt im Reifen entstehenden Wasserdampf sehe ich das Problem dass der Reifendruck sehr stark ansteigen könnte

... schon mal versucht, Wasser aus einem Reifen raus zu bekommen? ...

Gruss Ulf

lura hat geschrieben: ↑

2021-09-27 8:41:29

während der Fahrt im Reifen entstehenden Wasserdampf sehe ich das Problem dass der Reifendruck sehr stark ansteigen könnte

Welche Temperaturen erwartest du denn im Reifen?

Im Normalfall 40-60°C, im Extremfall, 45°C Aussentemperatur, direkte Sonneneinstrahlung, hohe Geschwingkeit vielleicht auch über 100°C

Ebendt, mit dt. Wasser verdampft bei 2 bar erst bei 120°. Die meisten Reifen fahren höhere Drücke...

Könnte also gutgehen? Wenn der Wärmeausdehnungskoeffizient von Wasser und Luft gleich ist. Traktorreifen werden ja teilweise auch mit Wasser gefüllt

Und wenn wir die Frage nochmal betrachten - er fragt wegen des Ersatzrades. Wenn das in den Wasserdampftemperaturbereich kommt, ist etwas grundlegend verkehrt

Der Initiator hat geschrieben: ↑

2021-09-27 14:09:32

Und wenn wir die Frage nochmal betrachten - er fragt wegen des Ersatzrades. Wenn das in den Wasserdampftemperaturbereich kommt, ist etwas grundlegend verkehrt

Naja lieber Initiator, den Initiationsritus des Reserverades für die Wiedernutzung als Last tragendes Rad nach dem Auftreten eines platten Reifens auf der Autobahn wollte ich hier mal so gedanklich in die Blickweite des mitlesenden bringen, um vielleicht auf eine Besonderheit in diesem Nutzungskonzept hinzuweisen. Die Erwärmung des als Reserverad genutzten Wasserbehälters wäre ja eine sozusagen sachfremde Verwendung

huhu Jungs,
der wasserhaltende Schlauch im Reserve-REIFEN (nicht -RAD!) soll nur zum Wasserhalten herhalten, weil er gerade genau die Form des Reifeninneren annimmt. Freilich soll jener Schlauch NICHT in den Fahrbetrieb kommen !!!
Der Schlauch soll ja an geeigneter Stelle aufgeschnitten werden, um entsprechende Anschlüsse anbringen zu können.

Der Vorteil wäre dann halt auch, WENN mal ein Reservereifen benötigt würde, dann müsste nur "sauberes" Wasser abgelassen werden aus dem Reifen und dann nur noch den Schlauch aus dem Reifen nehmen, lässt sich ja schließlich zusammenfalten und ist leicht und flexibel für jedermann zu machen.
Bei Brauchwasserinhalt wäre diese Lösung schon wieder nicht so ohne weiteres möglich, zumindest in keiner Akutsituation am Straßenrand und ohne öffentliche Ablassstelle. Wobei man das ja bei reinen ReserveREIFEN ja auch sonst nicht am Straßenrand macht, also auf andere Felge umbauen. In erster Linie wäre das eine Lösung, wenn jemand 2 Reservereifen dabei haben möchte, also z.B. ein Soloreifen ohne Felge und ein Reifen auf Felge schon gezogen.

Stinkt Reifen-Gummi-Schlauch gelagertes Wasser auch noch nach einem Kohlefilter? Hat wohl noch keiner ausprobiert. Denn wenn er nicht als Trinkwasser herhalten kann, so evtl. als Standard-Brauchwasser.

Generell, sollte jedoch Gummischlauch sowohl für Trinkwasser als auch für Brauchwasser ausfallen, auch bei Filternutzung, so wäre dennoch der Space in einem Reservereifen frei für eine Lagerung von Wasser, man könnte ja auch 3-4 Kunststoffbehältnisse oder Alubehältnisse (in Einzelanfertigung ) in einen Reifen legen, ähnlich einer Rautenform, damit sie sich beim Einsetzen und Rausnehmen nicht gegenseitig blockieren/verkeilen. Müssten dann halt aussen rundlich geformt sein. UND, man könnte bei so einer Version sogar noch viel mehr Volumen laden, denn man könnte ja jetzt auch das komplette Volumen der nicht vorhandenen Felge mit nutzen. Ein Reifenschlauch hätte ja leider auch ein riesiges Loch in der Mitte, dass jetzt ebenso voll genutzt werden könnte.

Ob solche Einlegeelemente in Kunststoff evtl. auf einem 3D-Drücker hergestellt werden könnten? Wobei günstiger dürften wohl handverschweißte Platten sein.
Und wie gesagt, wir befinden uns ja in reinem Umgebungsdruck, die Volumenelemente müssten also keinen/kaum Druckbelastungen standhalten (es sein denn bei Sprüngen im Gelände oder zusätzlich Hochkantlagern der Reifen-Tank-Kombination. Ich täte sowas ja dann eher flach positionieren, alleine schon, um den Schwerpunkt so niedrig wie möglich zu halten. Könnte in Kofferraum/Garage oder ähnlich, wäre dann sogar noch Frost-geschützt.

Nun, also nicht lebensmittelecht ein Standardschlauch!?
Evtl. könnte aber ein Wasser-Sack-Hersteller entsprechend geeignete "Reifensäcke" herstellen.
Damit bliebe mindestens mal die Platzeinsparung, der besondere Schutz von aussen, Massenzentralisierung, bessere Isolierung, etc. gegeben.

In einem Schlauch oder Sack im Reifen gelagert wäre aber schon geil, weil das dann auch gut unterhalb einer Wohnbox ausserhalb platziert werden könnte, weil Frost egal wäre. (Wie gesagt, den (modifizierten) Schlauch nur als wasserhaltend nutzen, nicht für den Fahrbetrieb!!) Und dabei der Schwerpunkt super tief gewählt werden kann und zudem mehr Platz in der Wohnkabine frei würde!

Und eine (kleine) Felge kann man auch woanders lagern, als Sprengringgfelge würde man dann auch mit einem Reservereifen+Reservefelge auskommen, da man den Reifen ja auch in Akutsituationen halbwegs rasch aufziehen könnte (sofern Druckluft zugegen).

About Lebensmittelechtheit und zu welchem Grad:
- was können denn die heutigen Filtersysteme schon alles, denn ohne die ist ja auch kein sonstiges Wasser nutzbar?
Denn mit Lagritz-Wasser trotz Filter wöllte ich mich freilich auch nicht abduschen wollen.

Was sagt der Reifen denn dazu, wenn er bei Minusgraden statt 150l Wasser 164l Eis fassen soll??

Gruß Härry

Ob er sich wohl einfach ausdehnt?

Das, denke ich, wird genau so passieren, da Wasser, Beton, Stahl und Gummi sich bei niedrigeren Temperaturen ausdehnen. Lernt doch heute jeder in der Schule, der nich genau hinhört.

Der Reifen sagt, juckt mich nicht, da ich in der Mitte offen bin und genug Platz zum Ausdehnen habe und meinem Schlauch geht es genauso.
Ist doch nicht so, dass der Schlauch dann stets zu 100% gefüllt sein wird oder gar mit Maximaldruck am Reifen anliegen wird.
Zur Not darf der Schlauch dann ebend nicht ganz bis zur Hälfte gefüllt sein bei Minusgraden, wenn's wen beruhigt.

Eine lose Reifendecke ist klar...
....aber die wenigsten werden diese UNTERM Auto mitführen, sondern eher oben am Heck oder auf'm Dach.
Unter dem Auto ist der Reifen idR auf Felge... da sollten ja auch 150kg Wasser hin.
Und dann in wüsten Gebieten mit Plusgraden tagsüber und Nachtfrost??

Gruß Härry

Warum nimmst du nicht einfach ein paar eidgenössische Wassersäcke und packst die in die Reifendecke?
Nicht ganz bis zum Anschlag gefüllt passen die sich prima an, lassen sich vernünftig bewegen, sind für Trinkwasser zugelassen und preisgünstig.
Kaputt gefroren ist mir auch noch keiner.