Allrad-LKW-Gemeinschaft

hugepanic hat geschrieben: ↑

2021-06-02 13:36:51

Ich hab hier schon öfter gelesen das man Urin nicht in einem Tank mit dem (Küchen-) Abwasser mischen soll, aufgrund der entstehenden Gerüche.

Wir haben im Camper allerdings für die Dusche (und sonst nix) einen eigenen Abwassertank. Dieser liegt genau neben dem Urin Tank der Trockentrenntoilette.
Bis auf das Shampoo sollte ja im Duschwasser nix drin sein, das nicht im Urin auch drin ist.

--> Kann man das machen oder bereue ich das irgendwann??

Beide Installationen (Dusche und Toilette) haben Geruchsverschlüsse!

Danke für eure Tips

ingolf hat geschrieben: ↑

2021-06-02 18:55:26

Wenn Urin mit Wasser in Mischung kommt, fallen die Salze aus. Der Urinstein fällt aus, haftet an Wandungen an.
Beispiel: Keine Abwasserleitung wächst so schnell zu wie eine Einzelanschlußleitung eines wassergespülten Urinals. Die Abwasserleitung des wasserlosen Urinals hat keine Inkrustation.
Auch sehe ich jetzt keinen Vorteil den vorher separierten Urin dann in einen anderen Abwassertank zu leiten.
Grüße, Ingolf

Ulf H hat geschrieben: ↑

2021-06-03 7:00:18

... auch bei Urin wasserlos aus der Separett gibts einiges an Feststoffen

erongo hat geschrieben: ↑

2021-06-02 17:07:07

Im Bootsbereich landen normalerweise alle Abwässer in einem Tank. In unserem Auto auch. Damit da nichts stinkt sind zwei Dinge zu beachten:

1. die Siphons müssen ausreichend dimensioniert sein und dürfen nicht trocken fallen. Letzteres kann schon mal passieren, wenn z. D. die Dusche nicht regelmäßig benutzt wird. Dann muss man halt etwas Wasser durchlaufen lassen

2. der Abwassertank muss ausreichend entlüftet sein. Idealerweise ist in der Entlüftungsleitung noch ein Aktivkohlefilter verbaut. Die gibt es für kleines Geld z. B. von Vetus

Unter diesen Voraussetzungen funktioniert das bestens und ist ungeachtet aller Trenntoiletten-Philosophie seit Jahrzehnten gängige und bewährte Praxis.

Gruß

Ulli

möp hat geschrieben: ↑

2021-06-03 10:00:14

Bei mir helfen anti-urinstein Tabs

ZUSAMMENFASSUNG
Öffentliche Urinalanlagen, wasserlose Urinale und NoMix-Toiletten sind besonders anfällig
auf Verstopfungen durch Fällungsprodukte. Obwohl das Problem seit langem bekannt ist,
weiss man wenig über die Ursachen der Urinausfällungen und die Eigenschaften der
Fällungsprodukte.
In der hier vorgestellten Studie wurden die Urinausfällungen detailliert untersucht. Die
Ergebnisse zeigen unter anderem, dass
• die Fällungsprodukte zur Hauptsache aus den Phosphatmineralien Struvit und
Hydroxylapatit bestehen
• der bakterielle Abbau von Harnstoff die Urinausfällungen auslöst
• Spülwasser die Bildung der Fällungsprodukte vermindert und nicht verursacht
Die Studie hilft Verfahren zu entwickeln, die Verstopfungen durch Fällungsprodukte zu
verhindern. Mögliche Ansätze werden in diesem Artikel vorgestellt

Der Initiator hat geschrieben: ↑

2021-06-03 18:18:12

Kann ich hier irgendwie ein PDF anhängen? Wenn ja, wie?

Zusammenfassung

Trockenurinale können hygienisch betrieben werden, wenn sie nach Herstellerangaben gereinigt und gewartet werden.

Optimierungen an bestehenden Trockenurinalen und neue Techniken in den letzten Jahren erhöhten die Standzeiten und Wartungsintervalle, wodurch sie auch wirtschaftlich günstig betrieben werden können.

Entgegen einigen Aussagen - wie in Sanitärbau 2003 [5] - entstehen doch Urinablagerungen und -inskrustierungen in Entwässerungsleitungen nach Trockenurinalen. Diese lassen sich nicht durch das Einbringen von größeren Wassermengen durch das Urinal entfernen.

Entwässerungsleitungen an Trockenurinalen entwickeln im Rohr einen sehr intensiven Geruch. Bei der Planung und Positionierung von Entlüftungsleitungen und Luftansaugstutzen ist daher ein erhöhter Abstand einzuhalten.

Udert, K.M., R. Högger, T.A. Larsen, W. Gujer (2004) Urinausfällungen in Urinalen und NoMix-Toiletten

Nova 2-2: Ausfällungen
(Kai Udert, Tove A. Larsen, Willi Gujer)

Nova 2-2 besteht aus einer Dissertation, die Ausfällungen in Toiletten, wasserlosen und konventionellen Urinalen mit Feldmessungen, Laborexperimenten und Computersimulationen näher untersuchte [2 6]. Die Fällungsprodukte sammeln sich in Leitungen und Siphons an und können bereits nach wenigen tausend Benutzungen zu Verstopfungen führen.

Wenn Harnstoff aus Urin durch Bakterien abgebaut wird, steigt der pH-Wert stark, bis auf über 9. Weil sich die Puffersysteme verschieben, wird das Löslichkeitsprodukt verschiedener schwerlöslicher Salze überschritten. Die Folge: sie kristallisieren aus. Dies gilt vor allem für Struvit (Magnesium Ammonium Phosphat, MAP) und verschiedene Kalziumphosphate.
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Stein des Anstosses: Der berüchtigte Urinstein verstopft die Leitungen (Foto Kai Udert)

Bakterien, die Harnstoff abbauen, wachsen vor allem in den Leitungen und werden in den Sammeltank gespült. Schon nach wenigen Tagen ist der Harnstoff vollständig abgebaut. Im unverdünnten Urin genügt sogar bereits ein Abbau von nur 8% des Harnstoffs, damit der pH-Wert fast aufs Maximum ansteigt und in der Folge 95% der maximal möglichen Ausfällungen stattfinden.

Auf Grund der anfänglich guten Erfahrungen mit den wasserlosen Urinalen glaubte man lange, im unverdünnten Urin würden keine Salze auskristallisieren. Felduntersuchungen zeigten aber das Gegenteil, nämlich dass Verstopfungen vor allem dann auftreten, wenn der Urin nur wenig oder gar nicht verdünnt ist. Mit Computersimulationen wurde berechnet, dass aus verdünntem Urin weniger Salze pro Volumen ausfällen als aus unverdünntem. Am wenigsten Ausfällungen entstehen bei der Spülung mit Regenwasser, weil dabei weder Kalzium noch Magnesium zugeführt wird. Die Menge der Fällungsprodukte ist einer der wichtigsten aber nicht der einzige Faktor, der Verstopfungen begünstigt. Ebenfalls kritisch sind enge Querschnitte und wenn sich der Urin lange in Leitungen und Siphons befindet.