Stahlgestell mit Alu beplanken

[TobiasXY]

Irgendwie hätte ich Bock mal einen Koffer auf Basis eines stahlgestells mit 40x40x2 Vierkant stahl und 2mm Alu Bepflankung zu bauen.

Hält das dauerhaft geklebt ? Und habt ihr das blos geklebt ? Oder Angstnieten ?

Über ein paar Erfahrungen wäre ich erfreut

Grüse Tobias

[Jac0b]

Moin Tobi, weils sonst noch keiner gemacht hat greiffe ich dem vor Du müsstest beides echt gut trennen um Kontaktkorrosion zu vermeiden. Und auch hier daran denken dass beide Materialien sich unterschiedlich ausdehnen/schwinden bei warm/kalt.
Der Matthias der hier mal aktiv war, mit seinem Doka-Alkoven-Wacken-1113er, hatte der das nicht auch so gemacht, oder hatte der mit Stahlblech beplankt? Zumindest geklebt hat der die Bleche, wenn ichs noch richtig zusammen bekomme.

Neuer Koffer, neues Material?
Ich bin gespannt.

Liebe Grüße, Jacob

[TobiasXY]

Nur geklebt sollte mit kontaktkorrosion passen
....

Die verschiedenen Ausdehnungen machen mich auch stutzig

Siebdruck hätte ich jetzt schon...

Mir soll es auch spas machen daher vll mal Was anderes

[Jac0b]

So, jetzt hier, das Projekt vom Mathias, der macht vor wies geht
viewtopic.php?f=35&t=3750&hilit=1113+al ... l&start=60

Viel Spaß beim durchforsten des Bauberichts, schon beeindruckend.

Liebe Grüße, Jacob

[Storenfried]

Warum nicht deinen schon bestehenden Siebdruck-Koffer mit Alu beplanken?

Grüße, F

[Oschi]

Warum nicht deinen schon bestehenden Siebdruck-Koffer mit Alu beplanken?

Grüße, F

Da sollte man dann viel mit Überlappungen arbeiten, um die Temperaturausdehnung aufzufangen (z.B. auf dem Dach). Und alle verbleibenden Fugen dick mit hochelastischer Flachdachabdichtung überstreichen. Das funktioniert, aber ob es auch gut aussieht...?

[Jac0b]

Warum nicht deinen schon bestehenden Siebdruck-Koffer mit Alu beplanken?

Grüße, F

Wozu sollte das gut sein?

Liebe Grüße, Jacob

[TobiasXY]

Achso ich will mein aktuellen 1222 mit siebdruckkoffer verkaufen
Und ich muss definitiv einen neuen Koffer bauen und hätte gern was neues gebaut, denn siebdruck hab ich jetzt gebaut u ist gut aber reizt mich nicht nochmal zu bauen...

Eigentlich wollte ich einfach ein gfk Koffer bauen aber a) Lieferzeit von 8-12 Wochen der Platten und b) find ich jetzt nicht so aufregend da Recht Plug and play und ich habe Bock was neues zu machen was ich noch nicht gemacht habe u möglichst unabhängig von anderen Firmen

[Der Staubauer]

Hallo Tobias,

mein Aufbau ist so gebaut. Hab ich nicht selbst gemacht, sondern die Lutherwerke anno 1966. Die Aluplatten sind aufgenietet. mit was die das getrennt haben, habe ich noch nicht genau rausgefunden. Funktioniert jedenfalls seit daher ganz gut. Kannst Du gerne mal anschauen.

Gruß

Der Staubauer

[PirateBretz]

n abend,

wie wärs mit stahlgerippe (eventuel auch holzgerippe) und dann von hand komplett epoxieren?
der gedanke kommt mir immerwieder mal...
stahlgerippe in x beliebiger form, von innen verkleiden, dann von aussen xps drauf und das ganze ein epoxieren mit glasfasermatten...hab das aber noch nie konkret durchgerechnet...ist auch die frage ob man das hinkriegt mit dem vakuumisieren oder ob das am ende nich so wichtig ist...

aber ich schmeiss jez trotzdem mal die idee in die runde...

könnt nen ziemlich stabilen koffer ergeben der einfach zu reparieren ist...


grüße, alex

[Mark86]

Hoert sich interessant an. Ich kann halt kein GFK....

Stahlgerippe mit Alu beplankt war ok, hatte mein Bruder mal. Hielt bis das Stahl unterm Hokzboden weggerostet ist und sich selbiger kompostiert hat, aber der Stahl Alu Teil außen war völlig problemlos. Deshalb bauen die das heute noch, Hymer heißt die Firma, Eriba das Modell.

[bachmarc]

Dünnes Edelstahlblech draufkleben statt Alu?
Ich schwanke zwischen Stahl/Edelstahl und Alu/Alu Und finde Stahl hat viele Vorzüge.
Alu neigt halt wegen tendenziell größeren Querschnitten sicher zu steifen Rahmen, man muss sich Gedanken über Dauerfestigkeit machen, es schweißt sich mühsamer.
Ich finde auch so einen Stahlrahmen im 30x30x1.5 der etwas flexibel ist hat etwas auf einem Rahmen, der sicher nicht ganz steif ist.

GelberUnimog hat 0.6mm Edelstahl und darauf PU geklebt.
Ich hab’s auch nicht eilig daher schwankt es bei mir hin und her...

[Marke01]

Moin Tobias

ich habe meinen Aufbau so gebaut.
Ich habe allerdings 50x25x2 bzw. 50x25x3 genommen. Auf einer Seitenlänge von 3,75m habe ich dann 3 Aluplatten mit einer Dehnungsfuge zwischen den Platten verklebt. Diese habe ich anschließend mit einer dünnen Aluschiene bzw. mit Winkeln auf den Kanten überdeckt. Bei mir sind die Platten komplett geklebt, ohne Nieten. Dafür habe ich Sika 252 und Primer verwendet. Nach dem lackieren wurde nochmal alles mit Sika 221 angedichtet.

Gruß
Markus

[Bad Metall]

Wenn Alublech, dann gleich eloxiertes nehmen. Da gibt weniger Probleme mit Oxidation und Vorbehandlung für das Lackieren.
LG Bernd

[arocs]

Würth "Seal and Bond" mit entsprechendem Aktivator/Haftreiniger wäre zu Sika eine adäquate Alternative. Problem der Kontaktkorrosion wird über die Kleberaupe gelöst, der Kleber ist bedingt dehnfähig, schubfest und frotsbeständig. Ich habe damit die DiBond-Platten unter meinen Hauptrahmen geklebt.....
Gruß Jan

[NG-Sepp]

Spiele auch mit dem gedanken meinen Koffer so zu bauen.

Vielleicht gibt es ja die Möglichkeit alte Schilder von der Autobahn zu bekommen und diese zu reinigen, bzw abzubeizen??

Wäre bestimmt ein gutes Material .... hat damit schon jemand Erfahrung?

[Mark86]

Mit schildern nicht, aber mit abbeizern...
Alles was taugt ist vor wenigen Jahren bei uns verboten worden...

[NG-Sepp]

Mit schildern nicht, aber mit abbeizern...
Alles was taugt ist vor wenigen Jahren bei uns verboten worden...

Ist das Abbeizen umbedingt erforderlich? Oder reicht auch anrauen? Ich bin kein Lackierer?!

Können Alutafelen mit einem Primer vernünftig und dauerhaft lackiert werden?

[PeterWEN]

Vielleicht gibt es ja die Möglichkeit alte Schilder von der Autobahn zu bekommen und diese zu reinigen, bzw abzubeizen??
Wäre bestimmt ein gutes Material .... hat damit schon jemand Erfahrung?

Habedere,

das Material ist wirklich nicht schlecht, aber sackschwer (Minimum 2mm).

Und bei mehreren Jahrzehnten geplanter Lebenszeit solcher Schilder wird es wohl schwierig sein an alte Exemplare dran zu kommen.
Vor allem, weil die Meistereien die oft noch anderweitig verwenden (zerschneiden)
bzw. wohl recyclen müssen und eher nicht für lau oder nen Obolus in die Kaffeekasse abgeben.

[Mark86]

Aehm, die Zeiten in denen wir Verkehrsschilder in den händen hatten, sind verjährt...

[Oschi]

Wenn Alublech, dann gleich eloxiertes nehmen. Da gibt weniger Probleme mit ... Vorbehandlung für das Lackieren.

Eher mehr :-) aber ich denke, Du meintest keine, weil gar nicht mehr lackiert werden kann. Nur lässt sich eloxiertes Alu auch nicht gut kleben und ist schw...teuer. Nee, besser kein Eloxalblech beim Kofferbau...

[sascha71]

Hallo,

früher..... vor der Sandwichära waren Bspw. die meisten Fahrzeuge mit Stahlgerüst und Alubeplankung aufgebaut.... z.B Rundfunk und Fernseher-Übertragungswagen( Sattelauflieger).

Bei solchen Längen, ist die Ausdehnung beider Materialien zu beachten, Kleben ist da eine Abhilfe.
Weiteres Detail, damit man eine schöne Oberfläche beibehält, sollten die Bleche sehr stramm, bzw. bei Hitze (Ofen/Lackierkabine) aufgetragen werden.
Stösse, sofern es sich vermeiden lässt, sollten mit Leisten überklebt werden.
Sofern Stahl/Alu kein direkten Kontakt hat, ist es kein Problem.
Verbindungen z.B. Nieten gut verzinkt anstatt V2A.

viel Erfolg

[ClausLa]

Mahlzeit,
zum Thema beplanken....
Bei Bussen wurden die Seitenbleche mit Ohren versehen, so dass man sie da packen konnte und vor dem Aufnieten langziehen, unterstützt wurde das mit Erwärmung, idealerweise mit Flächenstrahlern
Ansonsten schaut das in der Sonne aus wie ´ne Wellblechgarage

Gruß Claus

[Bad Metall]

Hallo Oschi
Eloxierte Bleche verwenden wir zur einfacheren Pulverbeschichtung, da keine aufwendige Vorbehandlung (sweepen ) gemacht werden
muß. Das Problem ist, das die Oxidationschicht, die Alu ¬Natur zum Eigenschutz aufbaut, nach Jahren zu Problemen führt und der Lack dann häufig
abplatzt. Schweißen geht bei eloxierten Blechen natürlich nicht.
Lg Bernd

[TobiasXY]

Dh eigentlich Koffer im Freien bauen bedeutet im Sommer bauen...jedenfalls bei der Geschichte

[TobiasXY]

Dh eigentlich ist es Murks wenn ich den im April im Freien bei 10grad beplanke :/

Oder ist das überbewertet.

Ich würde den aus 40x40x2 bauen u mit 2mm Alu beplanken

Dann halt einfach geklebt + leisten

Oder halt mit 1mm Verzinkten stahl beplanken...
Aber irgendwann wird es halt schwer

2,47kg Unterschied pro qm...zu 2mm Alu

Bei 43qm über 110kg Unterschied...

Ich würde mir halt ein leichtes runddach Biegen damit oben kein Wasser steht

[PeterWEN]

Habedere,

also "back to the roots".

Nen schönen Koffer wie beim BGS 911er.

Der iss doch auch mit Stahlgestell auf das Alu geplankt wurde.

[TobiasXY]

Wirklich minimales Runddach änlich wie Ackermann/staufen etc oder Mansarddach, aber wahrscheinlich einfach wieder flach
Aber dann könnte ich auch direkt einfach wieder einen Ackermann umbauen
Der BGS Koffer ist Stahl Stahl nix Mix...und hielt bei den Meisten auch 40-50Jahre

Na, ich überlege mal noch bissl rum...

Kann ja erst mal den integrierten Hilfsrahmen bauen und verzinken lassen, dann den Stahlrahmen bauen und DANN kann ich ja beplanken mit was ich will

[Freddy]

Moin!

nimm 0,7mm verzinkten Stahl, Der wiegt fast das gleiche wie 2mm Alu und lässt sich vernünftig bearbeiten.

Wir haben das bei meinem Einheitskoffer gemacht.

-Bleche auf Maß bringen und ggf. kanten, dann 1000 anhalten, messen halten,...
dann mitm Brenner die Bleche auf 60° bringen, einer hält das heiße Ding in Position und einer rennt rum und setzt (genug!) Punkte. Das müssen genug sein damit es dir nicht bein zusammmenziehen die Punkte aus dem Blech reißt.

Wenns abgekühlt ist stehst du vor einer arschglatten, super strammen Wand und freust dich nen Keks, 1000x geiler als sonne Alu-Kleb-Geschichte die dir im Zweifel das nächste mal wenn du ausm Altlas in die Sahara fährst die Kofferhaut vom Gerippe pellt.

Einziger Nachteil bei 0,7er Blech war, dass wir die Nähte nicht verzinnen konnten weil sich das Blech zwischen den Punkten wölbt.

Ach ja, und meine Lackiererin hat mich wegen dem Zinkblech verflucht.

Viele Grüße

Freddy

[bachmarc]

Kannst du das Punkten etwas erläutern?
Löcher rein und auf Stahlgerüst mit MAG Punkten?

Was ist denn der Erfahrungswert für die nötigen Punkte?
Hast du da einzelne Felder des Rahmens so gefüllt oder große 2000x 30000mm Tafeln verbaut...
Bei mir klemmt es nämlich gern mal an sowas wie „schnell ums Blech Punkten solange es warm ist“ Sätzen.