Allrad-LKW-Gemeinschaft

Hallo,
manchmal habe ich exotische Ideen....

Hat schon jemand versucht/drüber nachgedacht, die Abwärme des Kühlschrankes zur Brauchwaaser erwärmung zu nutzen? Da ich ja auch im SOmmer gerne warmes Wasser nutzen möchte könnte ich ja so evt 2 Fliegen mit einer Klappe erschlagen.
Irgendwie ein Wärmetauscher... Die Frage ist halt, ob die Energie die ich für die Zirkulation benötige (mein Boiler steht auf dem Boden, der KS auf ca 1 Meter) mehr ist, als was ich einsparen könnte. Auf der anderen Seite habe ich relativ viel Strom verfügbar.

Wie gesagt etwas exotischer Ansatz, aber immerhin

Gruß
Gunther

Absosrber oder Kompressorkühli?

Derzeit Kompressor...

Für meinen nächsten Ausbau (wann immer der auch kommt) habe ich folgende Idee: Die Kühlschublade sitzt unter dem Kleiderschrank, und dessen Fächer sind hinten offen, ganz oben ein Luftaustritt in den Innenraum. So hat man immer trockene, warme und gut gelüftete Klamotten. Um Wasser zu erwärmen dürfte allerdings die Wärmemenge zu gering sein, fürchte ich, denn der Kühli sollte ja einen guten Wirkungsgrad haben.
Überschlagsrechung: Der Kühli hat etwa 50W bei Einschaltdauern von ca- 30%, ein Boiler hat aber locker das zehnfache an Energieaufnahme für ungefähr ne Stunde oder mehr, je nach Volumen. => das paßt nicht.

Ich glaube, dass da zuwenig bei rum kommt. Der Kühlschrank hat 40-90 Watt wenn der Kompressor läuft. Dann noch Umwandlungsverluste eingerechnet wird das nichts. Die Abwärme könnte eher dazu benutzt werden den Kühlschrank zu beheizen. Das macht z.B. Liebherr (die haben sogar ein Patent drauf). Da wird z.B. die Abwärme genutzt um eine Eisschicht im Kühlschrank abzutauen oder auch um im vorderen Teil wo die Türe anliegt eine leicht erhöhte Temperatur zu erzeugen damit sich da kein Tauwasser bildet. Nur zur Kurzinfo. Damit mich keiner für verrückt erklärt bei "beheizter Kühlschrank"...

Liebe Grüße,

Mathias

Mathias-Peter hat geschrieben: ↑

2019-08-07 14:34:16

Ich glaube, dass da zuwenig bei rum kommt. Der Kühlschrank hat 40-90 Watt wenn der Kompressor läuft. Dann noch Umwandlungsverluste eingerechnet wird das nichts. Die Abwärme könnte eher dazu benutzt werden den Kühlschrank zu beheizen. Das macht z.B. Liebherr (die haben sogar ein Patent drauf). Da wird z.B. die Abwärme genutzt um eine Eisschicht im Kühlschrank abzutauen oder auch um im vorderen Teil wo die Türe anliegt eine leicht erhöhte Temperatur zu erzeugen damit sich da kein Tauwasser bildet. Nur zur Kurzinfo. Damit mich keiner für verrückt erklärt bei "beheizter Kühlschrank"...

Liebe Grüße,

Mathias

Der Kühlschrank ist nichts anderes als eine Wärmepumpe. Für den Transport von 1W benötigt der Kompressorkühlschrank ca. 0,5W, Leistungszahl 2-3. Bei einer el. Leistungsaufnahme von 40-90W wären das ca. 80-270W Heizleistung. Um damit Wasser effektiv zu erhitzen bräuchte man schon einen Plattenwärmetauscher im Kältekreis.

Gruß

Stefan

Ich finde den thread leider momentan nicht.
Ein kluger Mensch , vielleicht war es Stefan (tvware.eu) , der eine geniale Abwärmenutzung mit einer Kupferrohr-Umwicklung des Kompressors beschrieben hatte . Dabei ist der Transmissionsverlust aufgrund des sehr hohen Temperaturgefälles durchaus vernachlääsigbar . Die Steuerung der Pumpe ist einfach .
Vielleicht finde ich den thread doch noch mal... ich fand die Idee und Ausführung geniaL.
edit
ich nutze den Warmwasser-Boiler vornehmlich , um Solar-Energie zu speichern , aber im entscheidenden Sonnenarmen Winter ist die Kühlschrank-Abwärme ideal als Warmwasserbereiter .

Naja, ein weiteres Problem: Viele Kühlschrank-Kompressor fünktionieren nicht unter +16 Grad (plus Toleranz). Z.B. die meistverbauten mit Klimaklasse N oder T. Wenn man dann 12 Grad im Fahrzeug hat sollte man die Abwärme eher im Innenraum lassen um diesen zu erwärmen und dem Kühlschrank eine Chance geben wieder zu funktionieren als dann noch die Wärme wegnehmen. Und wenn es sehr warm ist, ist es oft einfacher mit Solar un Elektroheizstab das Wasser warm zu bekommen. Aber dann ginge es natürlich einfacher.

Liebe Grüße,

Mathias

Ich hätte bedenken, daß bei einem Gebastel am Kondensator die Wärme nicht mehr schnell genug abgeführt werden kann und der elektrische Verbrauch des Kühlschranks damit steigt. Viele versuchen mittels extra Lüfter die Kühlrippen möglichst gut zu belüften. Wenn man damit stattdessen z.B. Wasser erwärmen will auf ein sinnvolles Temperaturniveau (ca. 40°C), dann sind die Kühlrippen natürlich heißer als wenn sie mit Umgebungstemperatur von 20°C gekühlt werden. Folglich läuft der Kühlschrank länger.

Ich fasse mal zusammen: Macht keinen Sinn

Hallo Gunther!

Deine Idee is super, aber Deine Schlussfolgerung is mMn falsch!

Natürlich is immer die Frage, was genau du dir erwartest. Ich heize meine Wohnung seit fast 20 Jahren nimmer und dusche seit 1,5 Jahren kalt. Eine boiler Temperatur von 40 Grad würd ich gar nicht wollen, weil's MEHR, als komfortabel is und, weil's die Bildung von Legionellen stark begünstigt. Ausserdem: 40 grad erreichts vermutlich an so manchem heißen Sommertag mit etwas Stauwärme auch so. Wenn der Umbau das Wasser aber bereits auf 30 grad bringt, is das schon ziemlich toll! - Sollte es zu heiß werden, kannst da an größeren Pufferspeicher zulegen und damit die Energieeffizienz erhöhen, und, falls es zu kalt bleibt, mit an Mini DLE Durchlauferhitzer mit minimalem Strombedarf die gewaltige Verlustleistung von Boilern durch schlechte iIsolation und dauerhaftes Warmhalten vermeiden, weil die nur dann und so lang a bisserl Strom brauchen, wie du duschst. Oder, du brauchst e nicht so viel Wasser - dann kannst auch an kleineren Pufferspeicher nehmen, damit dz die geringe Wassermenge auf höhere Temperatur bringen kannst!

Und, glaub mir: mit 30 grad duschen is schon super angenehm, wenn man beim duschen dran denkt, dass diese Wärme sonst verschwendet worden wär!!

Falls es dich genauer interessiert, hab ich auch ziemlich konkrete Ideen,wie man den Umbau ziemlich leicht hinkriegst!

LG

Er IST es hat geschrieben: ↑

2022-08-07 22:28:29

Hallo Gunther!


Ich heize meine Wohnung seit fast 20 Jahren nimmer und dusche seit 1,5 Jahren kalt.

LG

Ich lade Dich gerne ein und bin sicher, binnen 24 Std. änderst Du Deine Meinung.
Das bayerische Quellwasser hat 7 Grad und der bayerische Voralpenwinter auch mal - 25Grad.

Es kommt immer drauf an, wo man wohnt und wohin man mit dem Fahrzeug will.

Gruß, Wombi

hi Gunther,

Ich hatte einen ähnlichen Ansatz und habe mir einen Luftleitsschacht um den Kühlschrank rum gebaut. In diesem sitzen 2 regelbare Zusatzlüfter, welche die Luft unterhalb des Kühlschranks ansaugen und über den Kompressor blasen und somit für einen sauberen Luftstrom sorgen. Der Luftleitsschacht mündet in eine Entlüftung an draußen. Zusätzlich hab ich in den Lüftungsschacht direkt vor der Entlüftung nach draußen einen Schiebemechanismus eingebaut, der die Abwärme im Sommer aus dem Container, im Winter in den Container zur Vorwärmung leitet.
Das ganze dann beim Wintercamping getestet: Damit kannst Du nie einen Container anständig beheizen, aber ne klitzekleine Unterstützung ist es...

Aber für die Erwärmung eines Brauchwassersystems reicht die Abwärme meiner Meinung nach nie und nimmer!!

Gruß Adi

Wir haben schon vor 20 Jahren Abwärme von Kühlhäusern zur Erwärmung von Warmwasser genutzt.
Fazit:
Ja es geht stationär aber wohl kaum für unsere Anwendungsfälle
Udo

Aus meiner Sicht ist es eine Dimensionsfrage.

Und bei Kühlhäusern ist die Dimension etwas höher als bei Kühlschränken im Wohnmobil.

Also: Such Dir ein anderes Spielfeld.

Sepp

Solarer hat geschrieben: ↑

2022-08-08 20:18:38

Wir haben schon vor 20 Jahren Abwärme von Kühlhäusern zur Erwärmung von Warmwasser genutzt.
Fazit:
Ja es geht stationär aber wohl kaum für unsere Anwendungsfälle
Udo

Ja, in der normalen Kältetechnik, wo mehrere bis etliche kW Abwärme anfallen, ist ne Wärmerückgewinnung mehr als sinnvoll!!!
Aber in unserem Bereich wohl eher nicht.
Am Besten noch die Abwärme nutzen um Möbel zu hinterlüften o.ä.
Als Durchlaufsystem für Wasser sowieso auch mit Platten-WT nicht sinnvoll. Auch die erwähnte Lösung mit Schlangen um den Verdichter, da hab ich echt so kältetechnische Fragen nach Sinn oder so, schon mal der k-Wert dieser Lösung und der Löwenanteil der Abwärme kommt eh nicht über den Verdichter.
Viele Grüße
Matthias