Allrad-LKW-Gemeinschaft

Schaut doch mal rein... Das Gesamtbudget finde ich spannend!

https://www.wohnmobil-selbstausbau.com/ ... dioat.html

Dein Auto?

Uwe hat geschrieben:Dein Auto?

ja, meiner!

sieht gut aus, alles stimmig und selbstgemacht ist sowieso immer gut
nur die Treppe käme ich nach dem zwölften Bier wohl nicht mehr heile hoch und runter
und das kleine Modell vom Aufbau ist ja auch süß

Bruno1017A hat geschrieben:sieht gut aus, alles stimmig und selbstgemacht ist sowieso immer gut
nur die Treppe käme ich nach dem zwölften Bier wohl nicht mehr heile hoch und runter
und das kleine Modell vom Aufbau ist ja auch süß

... jaja, die Treppe... nach dem Vorbild einer s.g. Raumspartreppe. Funktioniert aber gut, solange man mit dem richtigen Fuss anfängt! :-D Hab ich übrigens aus dem ganzen Aluschrott vom alten Feuerwehraufbau gemacht...

... das Budget halte ich für einigermaßen normal ... einige dicke Brocken wie Solaranlage, Generator, Wasserfilterei und grosse Einzelbereifung (o.k., die ist bei diesem Fahrzeug weniger nötig als meist) fehlen ja noch und schlagen nochmal mit einigen tausend Euronen zu Buche ...

... schönes, kompaktes Fahrzeug ... so ein "130-er FAL" gefällt mir immer gut ...

... leider finde ich keine Angabe zum Gewicht ...

... 6 l sind schnell vollgepisst ... gibts da schon Erfahrungswerte, wie oft der Urintank geleert werden muss ...

Gruss Ulf

Ulf H hat geschrieben:... das Budget halte ich für einigermaßen normal ... einige dicke Brocken wie Solaranlage, Generator und grosse Einzelbereifung (o.k., die ist bei diesem Fahrzeug weniger nötig als meist) fehlen ja noch und schlagen nochmal mit einigen tausend Euronen zu Buche ...

... schönes, kompaktes Fahrzeug ... so ein "130-er FAL" gefällt mir immer gut ...

Gruss Ulf

Ja klar, ganz fertig ist er noch nicht. Mein Gesamtbudgetziel waren 40´000.--. Solar rechne ich mit ~2500.--, ist eigentlich auch der letzte größere Brocken. Dzt. hänge ich noch prov. an der Fahrzeugbatterie (rein für Licht). Aber sind wir uns ehrlich, ist so ein Aufbau jemals wirklich fertig? :-D

Ürigens ist es ein 160 M8 FAL.

Ich pinkle übrigens nur im Notfall in die Toilette... :-P - Wechselintervall 1xwöchentlich.

Gewicht im jetz. Zustand: 6400kg

Moin,

warum ist der Eingang zum Koffer auf der linken Seite?

Thomas

... o.k., dann kommt das auch mit dem hin, was ich als Budget für so ein Mobil kenne ...

... fertig wird es nie, ist mir aber egal, wichtig ist reisefertig ... und dass das bei mir bald wieder der Fall ist, muss ich jetzt bei- 10 Grad den hintersten von 4 Keilriemen ersetzen ...

Gruss Ulf

814DA hat geschrieben:Moin,

warum ist der Eingang zum Koffer auf der linken Seite?

Thomas

Das wollten wir so... stehen eher mal in Fahrtrichtung an der Hecke als dass wir am Pannenstreifen ins Fahrzeug wollen.

Hallo,
sehr schönes Auto, bis auf die Stoßstange! ;-) Die vorhandene Bodengruppe der Feuerwehr gefällt mir sehr gut. Ist die starr verbunden mit dem Fahrzeugrahmen? Auf den Bildern ist keine Lagerung zu sehen.
Hast Du nach der Alu/Sandwich Dämmung innen nochmal mit Mineralwolle gedämmt und dann nochmal eine Folie drauf? Ist auf den Bildern nicht so gut zu erkennen.

Ciao Ralf

Schnecke hat geschrieben:... Die vorhandene Bodengruppe der Feuerwehr gefällt mir sehr gut. Ist die starr verbunden mit dem Fahrzeugrahmen? Auf den Bildern ist keine Lagerung zu sehen.

Auf Bild 71 und 73 ist eine Art Federlagerung zu erahnen...
...und unter "Aufbau-Zwischenrahmen" hat er auch geschrieben: "Es wurde der bestehende Zwischenrahmen verwendet - 4 Pkt. Federgelagert. Auf Grund des kurzen Radstandes und des geplanten Einsatzes ausreichend.

Schnecke hat geschrieben:Hallo,
sehr schönes Auto, bis auf die Stoßstange! ;-) Die vorhandene Bodengruppe der Feuerwehr gefällt mir sehr gut. Ist die starr verbunden mit dem Fahrzeugrahmen? Auf den Bildern ist keine Lagerung zu sehen.
Hast Du nach der Alu/Sandwich Dämmung innen nochmal mit Mineralwolle gedämmt und dann nochmal eine Folie drauf? Ist auf den Bildern nicht so gut zu erkennen.

Ciao Ralf

Hallo Ralf,

Photos der bestehenden Zwischenrahmenlagerung im Anhang. Der Zwischenrahmen "schwebt" über dem Fahrzeugrahmen und liegt auf 4 Punkten auf, und zwar kurz vor der Hinterachse und im hintersten Bereich des Fahrzeugrahmens. Zusätzlich ist der Zwischenrahmen im vordersten Bereich Federgelagert.

Der Aufbau ist mit 4cm Alukaschierter PU-Dämmung gedämmt und Dampfdicht abgeklebt (Aluklebeband) und je nach Nutzungsbereich danach zusätzlich mit 1cm Aerogel (Bester Dämmwert), 2cm EPS+ (Fußboden) oder 3cm Hanf/Flachsdämmung (Feuchtigkeitsausgleichend) gedämmt. Auf die Dämmung im Wand- und Deckenbereich kam zusätzlich als Abschluss noch eine Membranvliesschicht (Aus dem Holzbau). Wandverkleidung wurde nur in den sichtbaren Bereichen ausgeführt.

Diese Art der Aufbaulagerung ist weder Fleisch noch Fisch ...

Es ist weder eine Federlagerung noch eine 4-Punkt-Lagerung. Wie sollen hier die Längs- und Querkräfte des Aufbaus abgestützt werden?

Falls ich was übersehen habe, das in den übrigen 100 Bildern versteckt ist, bitte ich um Vergebung.

Pirx

Pirx hat geschrieben:Diese Art der Aufbaulagerung ist weder Fleisch noch Fisch ...

Es ist weder eine Federlagerung noch eine 4-Punkt-Lagerung. Wie sollen hier die Längs- und Querkräfte des Aufbaus abgestützt werden?

Falls ich was übersehen habe, das in den übrigen 100 Bildern versteckt ist, bitte ich um Vergebung.

Pirx

Wird schon passen, sonst würde das ein renomierter Aufbauhersteller (Magirus) nicht einbauen... hält ja auch schon über 35 Jahre... ;-)

Solange du die Strasse nicht verlässt, passt das

pari hat geschrieben:Solange du die Strasse nicht verlässt, passt das

na das halte ich jetzt aber für übertrieben, kla dass man mit der original Lagerung vllt nicht den letzten cm Verschränkung ausnutzen kann, aber dann hebt der Laster halt mal ein Rad in die Luft, da geht nichts kaputt.

Für Leute die es sich zum Hobby gemacht möglichst schwieriges Gelände zu suchen und zu fahren mag das ganze Lagerungs-Thema Sinn machen, aber die Grenze bis wo ich noch Geld und Zeit ins Fahrzeug pumpe und wann ich mal zufrieden bin und losfahe liegt halt bei jedem woanders...

Bei der Lagerung stellt sich mir die Frage warum die so hoch gebaut worden ist? Bzw. wie die überhaupt funktioniert? Und ja, wie Pirx schon schrieb, wie werden die Längs- und Querkräfte aufgehalten?

Gut, natürlich wird es wahrscheinlich halten, aber 35 Jahre ist nicht gerade das Mass der Dinge wenn das Fahrzeug 10 20 o. 30 tausend Strassenkilometer auf dem Buckel hat...

Magirus baute auch Feuerwehraufbauten? Ich dachte das war nur ein Fahrzeughersteller...
Aber ich nehme an das auch hier, wie bei den meissten anderen Feuerwehren Schmitz, Ziegler o.ä. die Finger im Spiel hatten und den Aufbau auf das Magirus Fahrgestell gebaut haben...

Bruno1017A hat geschrieben:

pari hat geschrieben:Solange du die Strasse nicht verlässt, passt das

na das halte ich jetzt aber für übertrieben, kla dass man mit der original Lagerung vllt nicht den letzten cm Verschränkung ausnutzen kann, aber dann hebt der Laster halt mal ein Rad in die Luft, da geht nichts kaputt.

Für Leute die es sich zum Hobby gemacht möglichst schwieriges Gelände zu suchen und zu fahren mag das ganze Lagerungs-Thema Sinn machen, aber die Grenze bis wo ich noch Geld und Zeit ins Fahrzeug pumpe und wann ich mal zufrieden bin und losfahe liegt halt bei jedem woanders...

Ich bin nun auch nicht der Offroader, für mich war immer am wichtigsten das keine Kräfte in den Koffer gehen.
Bei dem was hier zu erkennen ist, würde ich davon ausgehen, dass da ne Menge Kräfte in den Koffer gehen bevor er ein Beinchen hebt.
Aber ist ja alles nur Glaskugel

... zwischen dem Krieg und etwa 1990 waren 98% der Feuerwehraufbauten auf Magirus und IVECO Fahrzeugen von Magirus ...

... Magirus fing als Hersteller von Löschgeräten an ...

Gruss Ulf

Ah, danke für die Erleuchtung, Ulf!

jphbgh hat geschrieben:
Wird schon passen, sonst würde das ein renomierter Aufbauhersteller (Magirus) nicht einbauen... hält ja auch schon über 35 Jahre... ;-)

Das ist ein Magirus-Aufbau? Irgenwie untypisch, aber ok, wieder was gelernt...

Wobei Magirus und andere FW-Aufbau-Hrrsteller sich m.E. noch nie sonderlich um Aufbaurichtlinien geschert haben

Gruß
Uwe

Danke für die Bilder. Ich habe nur Bilder angeschaut, nicht gelesen!
Querkräfte sollte doch die gesamte Konstruktion als solche abfangen, oder.? Längs auch? Alles unterhalb des Koffers ist ja als Hilfsrahmen ausgebildet. Evtl. fehlen auch noch ein paar erhellende Bilder. Ich finde eine solche Konstruktion sehr spannend, da sie den Hilfsrahmen umfunktioniert in einen Keller.

Gestolpert bin ich über ein Bild, an dem der vordere Kotflügel sehr wenig Freigang zum Beginn der Staukästen hat. Deshalb die Frage nach der Lagerung. Viel Bewegung kann da nicht entstehen.

Die Art zu Isolieren verstehe ich nicht ganz. Die Alukaschierung ist Dampfdicht. Die darüber befindliche Folie ist doch nochmal Dampfdicht und die äußere Siebdruckplatte wieder, oder?

Ciao Ralf

pari hat geschrieben:

Bruno1017A hat geschrieben:

pari hat geschrieben:Solange du die Strasse nicht verlässt, passt das

na das halte ich jetzt aber für übertrieben, kla dass man mit der original Lagerung vllt nicht den letzten cm Verschränkung ausnutzen kann, aber dann hebt der Laster halt mal ein Rad in die Luft, da geht nichts kaputt.

Für Leute die es sich zum Hobby gemacht möglichst schwieriges Gelände zu suchen und zu fahren mag das ganze Lagerungs-Thema Sinn machen, aber die Grenze bis wo ich noch Geld und Zeit ins Fahrzeug pumpe und wann ich mal zufrieden bin und losfahe liegt halt bei jedem woanders...

Ich bin nun auch nicht der Offroader, für mich war immer am wichtigsten das keine Kräfte in den Koffer gehen.
Bei dem was hier zu erkennen ist, würde ich davon ausgehen, dass da ne Menge Kräfte in den Koffer gehen bevor er ein Beinchen hebt.
Aber ist ja alles nur Glaskugel

Ich sag nur Radstand 285cm... das sollte jede weitere Zwischenrahmenlagerung und Verwindungsdiskussion bei den Experten über dieses Fahrzeug erübrigen... und ja, der hebt relativ rasch sein Beinchen...

Schnecke hat geschrieben:Danke für die Bilder. Ich habe nur Bilder angeschaut, nicht gelesen!
Querkräfte sollte doch die gesamte Konstruktion als solche abfangen, oder.? Längs auch? Alles unterhalb des Koffers ist ja als Hilfsrahmen ausgebildet. Evtl. fehlen auch noch ein paar erhellende Bilder. Ich finde eine solche Konstruktion sehr spannend, da sie den Hilfsrahmen umfunktioniert in einen Keller.

Gestolpert bin ich über ein Bild, an dem der vordere Kotflügel sehr wenig Freigang zum Beginn der Staukästen hat. Deshalb die Frage nach der Lagerung. Viel Bewegung kann da nicht entstehen.

Die Art zu Isolieren verstehe ich nicht ganz. Die Alukaschierung ist Dampfdicht. Die darüber befindliche Folie ist doch nochmal Dampfdicht und die äußere Siebdruckplatte wieder, oder?

Ciao Ralf

Siebdruckplatte ist Dampfbremsend, Alu Dampfsperrend, die Membran ist Atmungsaktiv und Diffusionsoffen.

Bruno1017A hat geschrieben:

pari hat geschrieben:Solange du die Strasse nicht verlässt, passt das

na das halte ich jetzt aber für übertrieben, kla dass man mit der original Lagerung vllt nicht den letzten cm Verschränkung ausnutzen kann, aber dann hebt der Laster halt mal ein Rad in die Luft, da geht nichts kaputt.

Für Leute die es sich zum Hobby gemacht möglichst schwieriges Gelände zu suchen und zu fahren mag das ganze Lagerungs-Thema Sinn machen, aber die Grenze bis wo ich noch Geld und Zeit ins Fahrzeug pumpe und wann ich mal zufrieden bin und losfahe liegt halt bei jedem woanders...

Danke Bruno... meine Rede.

... gerade wenn er schnell ein Bein hebt, ist eine flexiblere Kofferlagerung sinnvoll ...

... mein Hano hatte mit 6 Silentblöcken serienmäßig eine ziemlich starre Kofferlagerung ... eines schönen Tages holte er sich die nötige Verschränkungsfreiheit indem 2 der 6 Silentblöcke abgerissen sind ... danach Umbau auf Federlagerung seitdem gleitet er durchs Gelände, wo vorher ach und krach angesagt waren ...

Gruss Ulf

Ulf H hat geschrieben:... gerade wenn er schnell ein Bein hebt, ist eine flexiblere Kofferlagerung sinnvoll ...

... mein Hano hatte mit 6 Silentblöcken serienmäßig eine ziemlich starre Kofferlagerung ... eines schönen Tages holte er sich die nötige Verschränkungsfreiheit indem 2 der 6 Silentblöcke abgerissen sind ... danach Umbau auf Federlagerung seitdem gleitet er durchs Gelände, wo vorher ach und krach angesagt waren ...

Gruss Ulf

Stimme ich dir zu bei einem langem Radstand... aber bei 285cm Radstand verwindet sich generell kaum was... Bei längerem Radstand würde ich auch anders denken.

nachbessern geht immer im stillen

jphbgh hat geschrieben:

Schnecke hat geschrieben:Danke für die Bilder. Ich habe nur Bilder angeschaut, nicht gelesen!
Querkräfte sollte doch die gesamte Konstruktion als solche abfangen, oder.? Längs auch? Alles unterhalb des Koffers ist ja als Hilfsrahmen ausgebildet. Evtl. fehlen auch noch ein paar erhellende Bilder. Ich finde eine solche Konstruktion sehr spannend, da sie den Hilfsrahmen umfunktioniert in einen Keller.

Gestolpert bin ich über ein Bild, an dem der vordere Kotflügel sehr wenig Freigang zum Beginn der Staukästen hat. Deshalb die Frage nach der Lagerung. Viel Bewegung kann da nicht entstehen.

Die Art zu Isolieren verstehe ich nicht ganz. Die Alukaschierung ist Dampfdicht. Die darüber befindliche Folie ist doch nochmal Dampfdicht und die äußere Siebdruckplatte wieder, oder?

Ciao Ralf

Siebdruckplatte ist Dampfbremsend, Alu Dampfsperrend, die Membran ist Atmungsaktiv und Diffusionsoffen.

Ah. Danke.
Ciao Ralf