Seitliche Ofenrohrdurchführung bei Sandwichshelter ?

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landwerk
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Seitliche Ofenrohrdurchführung bei Sandwichshelter ?

#1 Beitrag von landwerk » 2014-01-01 21:18:34

Moin,

Über die Feiertage hat uns ein wenig die Bauwut gepackt.
So sitzen ist ja mal ganz schön ... aber eben nur mal und nicht vier Tage am Stück...

Das Doppelbett ist fertig, die Bussitzgruppe mit Schlafsesseln im Boden verankert und zwischen der Sitzgruppe gibt es schon einen Tisch.

Saugemütlich ! :D Bussitze wollte ich schon seit Jahren !


Heute habe ich den Shelter ( Fokker ) aufgeräumt und mich dann gefragt :

1. Wie bekomme ich das Ofenrohr durch die Shelterwand, ohne das der "Alu > Schaum >GFK Wandaufbau" schmilzt wenn der Ofen in Betrieb ist ? ( Wandaufbau von innen nach aussen )

2. Das Rohr muss Seitlich aus dem Shelter geführt werden, sonst müssten ca. 2m Ofenrohr wagerecht im Shelter verlaufen. Von der Shelterwand bis zur Aussenkante der Flachte sind nur etwa 15cm Platz. ( Auch in Fahrtrichtung seitlich )
Weiter dürfte das Konstrukt nicht zur Seite hinausragen .

Den Durchbruch nach oben möchte ich vermeiden, da der KAT mit Shelter eh schon 3,7 m hoch ist.

Das Rohrende sollte so ausgeführt sein wie die Schiffsabgashauben in H Form, damit wir auch bei Surm Heizen können.

Ich hoffe ich habe mich so verständlich ausgedrückt, das ihr ungefähr wisst was ich meine ....

BTW : Dieser Ofen ist es geworden.
Vorteile aus meiner Sicht :

- Klein
- Extrene Luftzufuhr = Raumluftunabhängig
- Nur Gußeisen, kein Schamott was kaputtrackeln kann etc.

http://www.globe-fire.de/de/produkte/ka ... -0406.html

Danke für Tips und Ratschläge .

LG


Oli

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Lobo
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Re: Seitliche Ofenrohrdurchführung bei Sandwichshelter ?

#2 Beitrag von Lobo » 2014-01-01 22:05:21

http://www.toplicht.de/de/shop/ofen-her ... -refleks-1

bei Reflecks geht das Rohr durch die Wand, der Deckel auf dem Dach/Wand, ist verschweißt und umlaufend um das Rohr hast du noch eine Hitzeschutblech verschweißt was vom Durchmesser do groß ist das du ca 3-4 cm anstand zu Dämmung hast
lässt sich auch selber bauen

Maik
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Garfield
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Re: Seitliche Ofenrohrdurchführung bei Sandwichshelter ?

#3 Beitrag von Garfield » 2014-01-02 15:50:24

Hi Oli,ich hab selbst einen Ofen im Womoaufbau , der Schornstein geht durchs Dach .Meine Erfahrung , Ofenrohr so lang wie möglich im Fahrzeug verbauen .Durch ein kaltes langes Außenrohr entsteht Teerkondensat ,riesen Sauerrei . Ofen zieht mit kaltem Rohr schlecht , noch ein Grund draußen so wenig Rohr wie möglich zu verbauen .Entgegen der Aussage einiger Forumskollegen hab ich mit nur ca. 1,5m Ofenrohr Länge einen super Zug ,eher schon zuviel .

So das mal als Info.


Nun zu Deinen Ideen , ich sehe ein das bei Deiner Fahrzeughöhe ein Schornstein auf dem Dach hinderlich ist aber wenn ich Dich richtig verstanden habe wills du deswegen seitlich in Fahrtrichtung durch die Wand nach draußen ? Das wäre keine gute Idee ,weil das Teil fährst Du Dir sehr schnell ab .Denk mal an runde Tunnel/Brücken Portale ,bei der Fahrzeughöhe wird es auch ohne Schornstein schon eng genug . Das gleiche gilt für irgend wo unterwegs , ich hab mich schon oft durch eng stehende Palmen und Büsche gezwengt , umfahren geht oft nicht und ewig lang rückwärts ist auch nicht toll .Wenn möglich den Schornstein vorne oder hinten am Koffer raus führen .Willst Du während der Fahrt heizen ? Wenn nein überleg mal ob es möglich ist den obersten Teil (In Deinem Fall das H ) während der Fahrt abzunehmen und das Rohr mit einem Deckel zu verschließen .Ich hab Bedenken wegen dem heissen Abgas ,das bekommt dem Koffer garantiert nicht ,ob eine Isolierung reicht weiss ich nicht.Deswegen vielleich doch lieber oberhalb vom Koffer das H montieren .

Gruß Garfield

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jonson
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Re: Seitliche Ofenrohrdurchführung bei Sandwichshelter ?

#4 Beitrag von jonson » 2014-01-02 17:34:49

H am Truck ist grober Unfug... Funzt net.. Ofenrohr unbedingt durchs Dach gerade nach oben raus. Und dann eine doppelte Wandurchführung nehmen und Rohr frei durchgehen lassen. Mit halbrundem Alublech abdecken. Braucht 10 cm Gesammthöhe. Bleibt nie an Ästen hängen und funzt immer..Auch beim fahren..
Frei im Fahrzeug lebend. Unterwegs seit Oktober 1982 . Jetzt mit Reisefahrzeug Nummer 24
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landwerk
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Re: Seitliche Ofenrohrdurchführung bei Sandwichshelter ?

#5 Beitrag von landwerk » 2014-01-02 21:34:57

@ jonson



Ok, also gerade durch das Dach.

Meinst du so etwas ?

http://www.ebay.de/itm/Schornstein-Dach ... 3a7227b076

Wenn nicht , hast du Bilder oder Links wo ich mir das ansehen kann ?
Ist das Selbstgebaut oder kann man so etwas kaufen ?

Wo gibt es die Aludeckel ....

Wenn ich den Ofen einbaue , möchte ich es einmal richtig machen.
ich hoffe wenigstens die Wahl des ofens ist ok.


LG

Oli

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TobiasXY
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Re: Seitliche Ofenrohrdurchführung bei Sandwichshelter ?

#6 Beitrag von TobiasXY » 2014-01-02 23:35:18

Alu-Deckel ist einfach nur ein Ω-förmig gebogenes Alu-Blech was dann auf's Dach genietet wird…

Die kaufbaren Lösungen zur Dachdurchführung sind

http://www.toplicht.de/de/shop/ofen-her ... -refleks-1

http://www.toplicht.de/de/shop/ofen-her ... en-refleks

Ich habe z.B. einfach ein größeres Rohr festgelötet, da wird das normale Rauchrohr durchgeführt, mit Gewindeschrauben fixiert u. der Zwischenraum der Rohre mit Steinwolle ausgekleidet…funktioniert Prima u. ist die billigste Lösung.

Aber die Toplicht-Dinger sind natürlich edel..

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Re: Seitliche Ofenrohrdurchführung bei Sandwichshelter ?

#7 Beitrag von TobiasXY » 2014-01-02 23:45:43

Um Jonsons geschriebenes Wort mal etwas zu verdeutlichen

http://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/p ... &mode=view

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Re: Seitliche Ofenrohrdurchführung bei Sandwichshelter ?

#8 Beitrag von unimag » 2014-01-03 1:26:50

Hallo Oli,
mal ne dumme Frage: Wo bekommst du das Holz auf Island her? Willst du das mitführen? Solche Öfen scheinen mir in der eurasischen und nordamerikanischen Taiga angebracht, überall sonst aber nicht, weil der Brennstoff fehlt. Wieso hast du keine stinknormale Gasheizung eingebaut? Für mich die beste aller denkbaren Lösungen.

Gruß Gerd
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Re: Seitliche Ofenrohrdurchführung bei Sandwichshelter ?

#9 Beitrag von Ingenieur » 2014-01-03 3:29:35

Hallo,

leider gilt im Fz die gleiche Physik, wie im Wohnhaus.

A: Man braucht eine hinreichende Schornsteinhöhe,
damit der Schornstein auch zieht.

B: Dachdurchführung zweischalig.

C: Horizontal-Rohre bitte vermeiden.

Soweit die Vorbemerkungen.

Der Ofen hat einen Rauchrohrdurchmesser von 120 mm,
dafür gibt es Normrohre.
Doch aufpassen, es gibt Rauchgasrohre mit Aufweitung,
und welche mit Einzug.
(Bei Max-Bahr gerade sehr preiswert.)
Bei dem Kaminofen im Hause unserer Studentenverbindung habe ich das
Rauchrohr direkt auf den Rauchgasstutzen des Ofens aufgeschweißt.
Also fängt man am Stutzen mit einem Rauchrohr mit Drosselklappe an,
dann darauf ein handelsüblicher, zweischaliger Metallschornstein.
Den Kragen nietet man mit Bechernieten auf dem Dach fest.
Zwischen dem äußeren Chromnickelstahl und dem Alu eine Dichtungsmasse.
Ich denke, daß während der Fahrt kein Betrieb des Ofens nötig ist.
Also stöpselt man am Lagerort das 'H' mit einem zusätzlichen lfdm. Rohr auf und heizt.
Wenn man weiterfährt, baut man den Schornstein eben ab.
Drei Abspannungsseile helfen bei der Windsicherung.
Gegen den Rückfluß von Holzkohlenteer bei kalten Rohren helfen Doppelmuffen.
Um meinen Metallschornstein auf Temperatur zu bringen,
heize ich mit einem Propanbrenner vor,
und entzünde so auch gleich das Brennholz.

...
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Re: Seitliche Ofenrohrdurchführung bei Sandwichshelter ?

#10 Beitrag von Ingenieur » 2014-01-03 4:05:36

Hallo,

alle 'Toplicht'-Produkte haben den Nachteil, daß das Rauchgasrohr mit dem Auflageblech verschweißt ist.

So wandert die Hitze vom Rauchgasrohr direkt zum Koffer.
Das ist Mist - Brandschutztechnisch bedenklich.

Besser sind die Durchführungen aus der Hausschornsteintechnik,
wo nur die Außenschale mit dem Auflageblech verschweißt ist.
Das Rauchrohr im Inneren ist Wärmetechnisch entkoppelt.
Dann noch die Frage der Längenausdehnung.
Das Rauchrohr, was vom Ofen nach oben, durch die Decke führt,
kann ja über 200 °C heiß werden.
Es muß sich bewegen können.
Nehmen wir mal einfach an, es ist nur ein Meter,
dann wird das Rohr um ca. 2,6 mm länger !
Wenn sich da nix bewegen kann, gibt irgend etwas nach.
Im schlechtesten Fall sprengt es die o.g. Bechernieten.

...
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Re: Seitliche Ofenrohrdurchführung bei Sandwichshelter ?

#11 Beitrag von TobiasXY » 2014-01-03 9:50:26

Ingenieur, deine Erfahrung u. dein Wissen in allen Ehren, aber man kann es auch echt übertreiben.

Ich habe 1,5m Zugrohr, eine Edelstahl-Hundeschüssel als Regenschutz, KEINE Drosselklappe, heize mein Abgasrohr NICHT vor (sorry aber das find ich echt lächerlich), mein Edelstahlrohr ist NICHT an den Stutzen des Ofens geschweisst (wieso macht man sowas?) und da ich jetzt noch mit euch schreiben kann: Lebe ich noch u. das System funktioniert.

Ich habe damals den Sicherheitsabstand zur Deckenverkleidung (Styropor) viiiel zu groß gewählt, ich würde das nächste Mal auf 5cm runtergehen, aktuell hab ich ca. 12cm (viel zuviel)…

Man sollte da wirklich keine Wissenschaft draus machen u. das sagt einer der sich beim ersten Ofen angestellt hat, als würde er einen Atomreaktor in sein Laster bauen…

Einfach versuchen soviel Rauchrohr wie möglich zu installieren, möglichst gerade nach Oben, Doppelrohr, Hundeschüssel drauf u. fertig…

Fröhliches heizen.

Grüße
Tobias

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