Allrad-LKW-Gemeinschaft

... angenommen, ich verheize in einem Winter 300 l Heizöl oder Deisel ...
... 1,5 (Laubholz) oder 2 (Nadelholz) Ster / Raummeter Holz sollten dasselbe an Heizleistung bringen ...
... wieviel Gas ...
... wieviel Strom ...
... und schlussendlich, wieviel Lieter Wasser mit welcher Temperatur hätte den selben Energieinhalt ...
... Uranpellets können diese Energiemenge sicher unschlagbar dicht gepackt liefern, aber ich glaube dann gibts hier Aerger ...

Gruss Ulf

Hilft dir das?
http://de.wikipedia.org/wiki/Heizwert#Tabellen

300 L Diesel sind 246 kg, das entspricht 2900 kWh
oder 280 m³ Erdgas
oder 112 m³ Propan
oder 725 kg Holz
oder 518 kg Braunkohlebrikett

Interessanter Weise heize ich meine 54 m² nicht isolierte Altbauwohnung mit 2500 kWh im Jahr...

Christoph

... ja, das hilft schon mal ... ich versuche gerade herauszufinden, welcher Energieträger zur Lastererwärmung wie gut geeignet ist ...

... angenommen, ich verheize in einem Winter 300 l bzw. 250 kg Heizöl oder Deisel ...

... 1,5 (Laubholz) oder 2 (Nadelholz) Ster / Raummeter Holz sollten dasselbe an Heizleistung bringen, wären dann 600 - 800 kg ...

... 120 m3 Propan-Gas, wieviele 5, 11 oder auch 33 kg-Pullen wären das dann? ...

... knapp 3000 kWh, ooops, als Strom in Autobatterien eeetwas umständlich zu speichern, wären dann etwa soviele Bakterien wie kWhs, also nicht mal ansatzweise praktikabel ...
... interessanterweise gingen im vorletzten Winter mit Standheizung und teilweiser Elektrozusatzheizung 400 kWh Landstom,
und im letzten Winter nur für Standheizung und zum Auffüllen der winterlichen Solarlücke 50 kWh durch ...

... und schlussendlich, wieviel Lieter Wasser mit welcher Temperatur hätte den selben Energieinhalt ...

... Kohle ist gewichtsmässig bei 2/3, raummässig bei 1/2 vom Holz angesiedelt ...

Gruss Ulf

Ulf H hat geschrieben:... 120 m3 Propan-Gas, wieviele 5, 11 oder auch 33 kg-Pullen wären das dann? ...

Eine 11 kg Flüssiggasflasche enthält ca. 5,5 m³, wenn man das Flüssiggas gasförmig werden lässt. Dein Winterbedarf wären also 22 Flaschen zu 11 kg.

Ulf H hat geschrieben:... und schlussendlich, wieviel Lieter Wasser mit welcher Temperatur hätte den selben Energieinhalt ...

Da du weder ein Bezugsvolumen noch eine Bezugstemperatur angegeben hast darfst du das selbst ausrechnen, da ich keine Gleichungen mit 2 Unbekannten lösen kann.

1 kWh = 3600 kJ
spezifische Wärmekapazität von Wasser: 4,2 kJ/(Kg*K)

Beispiel: Du erwärmst 10 L Wasser von 10 auf 90°C, also um 80 K
Dann brauchst du dazu 10*80*4,2 kJ = 3360 kJ = 0,93 kWh

Christoph

Filly hat geschrieben:... Eine 11 kg Flüssiggasflasche enthält ca. 5,5 m³, wenn man das Flüssiggas gasförmig werden lässt. Dein Winterbedarf wären also 22 Flaschen zu 11 kg...

... das deckt sich ja mit der Aussage, beim Wintercamping geht alle 3-4 Tage eine Gasbuddel durch ...

Filly hat geschrieben:Beispiel: Du erwärmst 10 L Wasser von 10 auf 90°C, also um 80 K
Dann brauchst du dazu 10*80*4,2 kJ = 3360 kJ = 0,93 kWh

... wahrscheinlich würde ich nur 50°C Temperaturunterschied nutzen können ... also pro 10 l Speicherwasser nutzbare 0,5 kWh ... macht dann für die erforderlichen 3000 kWh pro Winter schlappe 60 Kubikmeter Warmwasser ...

Fazit:
300 l Diesel, 2 Ster Holz, 22 Gaspullen oder 500 kg Kohle machen die Bude einen Winter lang auf einigermassen praktikable Art warm ... Speicherung der im Sommer reichlich anfallenden Solarenergie ist weder in Batterien noch als Warmwasser auch nur annähernd praktikabel ...

Gruss Ulf

@ulf
du meinst das 22 gasflaschen reichen um durch den winter zu kommen?
meine tochter lebt draußen im garten in einem sehr gut isolierten 7 meter wowa
und brauch 1,5 -11kg flaschen pro woche mit einer truma 5000
das wären dann schon 6 pro monat
wenn der winter nun ist wie die letzten beiden kommt sie nie mit 22 flaschen klar
habs nie nachgerechnet wieviele sie die wintermonate braucht,werde das aber mal notieren
bin gespannt

Was kostet eigentlich so eine 11 kg Flasche ????? Ob sich das rechnet ????

Gruß Michael

...Speicherung der im Sommer reichlich anfallenden Solarenergie...

http://www.wuestenbaum.de/energie/prakt ... rsuch.html - da könnte man auch mit Strom arbeiten...

..wenns nicht ums Auto geht

http://www.viessmann.de/de/Industrie-Ge ... icher.html

und dann gabs noch ISO-Container mit einigen MW (in Salz)

http://www.kraft-korbach.de/cms/front_c ... idcat=46#2

Michael hat geschrieben:Was kostet eigentlich so eine 11 kg Flasche ????? Ob sich das rechnet ????

Gruß Michael

Bei Hornbach 17,80€ die Füllung bei 30 Pullen im Winter...530€....

Die Tochter vom Benztreiber soll sich lieber ein Holzofen reinhauen, schließlich hat sie auch (nehm ich jetzt mal an) im Garten genug Lagermöglichkeiten für's Holz...

Über 500€ verheizen...

P.s. Palette 980kg Holzbricken kostet 200€....


edit: ABER ich gebe zu das die Gasheizung natürlich bequemer in der Bedienung ist, aber 1,5x die Woche eine 22kg Flasche (Gesamtgewicht) durch die Gegend karren ist natürlich auch nicht ganz ohne...

wie oft legst du am Tag nach um die Hütte dauerhaft warm zu halten ?


Maik

Öfters als beim Refleksofen u. bei der Gasheizung, aber mit Bricketts weniger Aufwand als bei der Gasheizung (Flasche weg, Flasche ran) ...

Das non-plus-ultra ist natürlich der Refleksofen...Maik...Zufrieden?

Beste Grüße

Tobias

ich will hier für den Reflecks keine Lanze brechen, entweder man will ihn oder nicht, was ich eher sagen will, nicht jeder hat Bock zum einen den Dreck in der Hütte zu haben oder will aller paar Stunden nachlegen das er sich nicht den Arsch abfriert, Luxus kostet halt und Flaschen wechseln ist nun weniger Arbeit wie Holz hacken müssen, wobei das dann ja schon 2x warm macht ^^


Maik

Deshalb schrieb ich extra Bricketts! Das ist das Luxus-heizen der Ofennutzer
Ich bin zur Zeit so ein Geizhals, dass ich einen enormen Zeitaufwand betreibe um den Kostenaufwand so gering wie möglich zu halten. D.h. ich muss altes (bau)holz kleinsägen u. alle paar "Minuten" nachlegen, doch dafür ist das unschlagbar günstig, aber auch unschlagbar aufwendig

Für mich persönlich, ist das Sparmodell des Wagenwohnens der Ofen u. das Highend-Luxus-dingends der Refleks bzw. der Ölofen bzw. die Standheizung.

So einfach die Gasheizung zu bedienen ist, wäre sie mir persönlich zu teuer in der Nutzung u. zu nervig das Wechseln bzw. wegbringen der Flaschen. Ich kenne aber auch Leute die stellen sich 20+ Flaschen vor den festen Wagen, lassen die Pullen liefern UND wieder abholen. Dann ist Gas eine seeeeeehr bequeme Angelegenheit !
Aber wenn man mit 2 Flaschen hantiert...nervig.

So jetzt aber Schluss, hier geht's um Energiegehalt.

TobiasXY hat geschrieben:P.s. Palette 980kg Holzbricken kostet 200€....

Hm, das wäre nicht teuer ... Wo?

tauchteddy hat geschrieben:

TobiasXY hat geschrieben:P.s. Palette 980kg Holzbricken kostet 200€....

Hm, das wäre nicht teuer ... Wo?

Palettenpreis beim Parketthändler in Leipzig 2€/10kg, also 196€/Palette um genau zu sein, inkl. Anlieferung in Leipzig.

Hier zahlt man 3,29€ für 10 kg, ohne Lieferung, bei Lidl. Falls jemand ein billigeres Angebot in Berlin hat, bitte melden ...

http://www.oekobrix.de/onlineshop/Holzbriketts/

Wenigstens schon 2,5€ / 10kg inkl. Anlieferung in Berlin. Aber es wird mit Sicherheit noch billigere Angebote geben.

P.s. kannst du überhaupt eine ganze Palette lagern?

Ansonsten den neuen Laster nutzen und

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s ... ref=search

nach Lichtenberg eiern

@TT .. mal gegoogelt

Palette - 96x10 kg ... 210,00€

http://www.brennstoffe-berlin.de/Kaminh ... sliste.htm

aber warum dann nicht den Festbrennstoff mit dem höheren Brennwert (z.B.Record-Brikett) kaufen... .
wegen des Geruchs beim Nachlegen oder wegen der Nachbarn?

/update - meinen Unsinn teilweise entfernt

Nachts rocken auch Hanfbricketts als Gluthalter, aber der Ascheanteil ist einfach fast 1:1.

Der Duft ist natürlich....

ich warte noch darauf das der erste hier Kuhdung verbrennt

Maik

Aber nur zu verheizen wenn bei Vollmond von 90 Jährigen Jungfern geerntet

Solang das nicht der Dung der 90 jährigen Jungfern ist u. das Zeug billig, dann immer her damit

Flammkuchenklaus hat geschrieben:Aber nur zu verheizen wenn bei Vollmond von 90 Jährigen Jungfern geerntet

Hallo,

sind das nicht eigentlich Hexen?
Da wurde gaanz früher der Heizwert mittels ethisch moralisch nicht einwandfreier Nachverbrennung nochmal nen bisken gepimpt.

Gruß
MAK

Vielen Dank für die Tipps, vorhin im Bauhaus habe ich die auch schon billiger als bei Lidl gesehen, allerdings kein Hartholz. Hat jemand eine Vorstellung, was ein Raummeter Buche/Birke/Eiche wiegt? Der RM wird für 109,50 angeboten.
Ansonsten müsste ich bloß mal bei Kijiji schauen, es wird ja viel Brennholz verschenkt. Ich habee nur irgendwie keine Zeit dafür :-( Was soll das bloß werden, wenn ich irgendwann mal wieder arbeiten gehen muss?

RM Hartholz bei Ebay Kleinanzeigen um die 80€...

Aber schau lieber selbst nochmal...

P.s. das frag ich mich auch immer....

... Raummeter Buche / Eiche 460 kg ... Fichte 310 kg ... Birke wahrscheinlich um die 400 ...

Gruss Ulf

Ich habe ja nun - wieder einmal - festgestellt, dass es bei Kijiji billiges Brennholz gibt, jetzt muss ich mich wohl doch mal nach einem Lagerschiff umsehen

@Benztreiber: 7m Bauwagen ist etwa doppelt so lang wie ein durchschnittlicher 170er Aufbau
ergo: halber umbauter Raum
ergo halbe Menge an Gasbuddeln nötig!
Und da Frauen bekanntlich viiiiiiiel eher frieren, kann man von der Hälfte getrost noch ein paar % abziehen!

Gruß Härry

RM Hartholz bei Ebay Kleinanzeigen um die 80€...

Preise sind das....
Hier von Bauern frei Haus der Festmeter Fichte/Buche gemischt!!
40€ !! ab 20 Festmeter
Sägen und spalten darf Mann selbst.
Fichte ab Wald ab 27 € als Meterstücke
Der Winter darf also kommen
Klaus

Flammkuchenklaus hat geschrieben:

RM Hartholz bei Ebay Kleinanzeigen um die 80€...

Preise sind das....
Hier von Bauern frei Haus der Festmeter Fichte/Buche gemischt!!
40€ !! ab 20 Festmeter
Sägen und spalten darf Mann selbst.

Nicht jeder hat die Möglichkeit, 20 Festmeter zu sägen, zu spalten und zu lagern.