Allrad-LKW-Gemeinschaft

Hallo Zusammen,

So ich Frage mal hier nach, da sich unser Forumskontakt in dieser Sache Leider nicht mehr meldet ..... Hoffentlich nix Schlimmes.
Aber da wir vorran kommen müssen .... und die Kalte Jahreszeit vor der Türe quasi steht die Fragen :

Zu und Abwasser an dem Bauwagen .... in Winterfest ! Sprich was wie und warum ??? Muss der Spass metertief in d. Boden vergraben werden ?
Oder aber kann man das auch unter dem Boden des Wagens Installieren und Befestigen ? Und dann d. Wagen aussenrum zum Boden hin noch Verkleiden/Dämmen ? Reicht sowas ?
Habe was von Rohren gehört die haben eine Begleitstrom Installation ...sprich da iss irgendwas an Kabel drann / drinn ? Was dann mit wenig Saft das Einfrieren verhindert !

Fragen über Fragen

Danke Euch mal wieder für Ideen und Tips

Hi,

Suchbegriff "Rohrheizung" bringt bei Tante Gockel viele Treffer

Stehst du direkt über den Zu- und Abwasseranschlüssen?

RandyHandy hat geschrieben:Hi,

Suchbegriff "Rohrheizung" bringt bei Tante Gockel viele Treffer

Ja Super .... Klasse ! Ein Kabel mit Stecker ect. das ich dann um die Rohre wickel, das solls sein !?

Denke da gibt es etwas effektiveres oder .....

Ralf

tauchteddy hat geschrieben:Stehst du direkt über den Zu- und Abwasseranschlüssen?

Hallo,

Nein stehe nicht direkt über dem Frischwasser zufluß, und auch nicht über dem 100er Abflussrohr, beides müsste von der weitesten Stelle (Bad) am Ende des Wagens ca. 10 Meter zu d. Anschlüssen die aus dem oden kommen ....

Ralf

Hi,
ich würde es einen Meter tief eingraben und das Ende mit einem Heizkabel versehen.
Ich werde es genauso machen.
Gruss
lakto

packs mit Glaswolle ein und ein heizkabel darum und gut ist das, mach ich seit Jahren auf dem bau so, bekomme selbst eingefrorene Wasserleitungen damit in 2 h wieder auf
http://www.ebay.de/itm/Heizkabel-80-Wat ... 2c731cde78

Maik

Moin,
das mit dem Wickelkabel funzt gut!
Zumindest bei der Frischwasserleitung. Ich habe in der Vergangenheit vor der Aufgabe gestanden den Tränke-Anhänger für meine Pferde frostfest zu machen.
Rohr, Heizkabel, und dann beides zusammen isolieren. Wenn Du das Frischwasser über Schlauch und/oder PE bekommst, solltest Du diese in Alufolie wickeln und da dann das Heizkabel drummachen. Stand bei meinem Extra in der Beschreibung. Hintergrund ist, das Kunsstoffe eben schlechter die Wärme leiten als Metall. Die Folie "verteilt" die Wärme dann innerhalb der Isolierung auf das PE-Rohr.
Ich hab meine Tränke damit bis -15 vor dem Einfrieren schützen können, und sie stand eher ungeschützt!

Beim Abwasser weiß ich nich so recht.
Heizen? Das Rohr sollte im Normalfall ja leer sein. Und wenn dann was kommt, dann sollte das schnell abfliessen. Da sollte ne Iso eigentlich reichen.
An meinem Gutshaus von 1717, welches zu DDR-Zeiten LPG war, waren die Abwasserrohre einfach direkt durch die Wand nach draussen geführt. Dort aus dem 1. Stock dann nach unten und in die Klärgrube.
Soll nach Zeitzeugenberichten immer gefunzt haben, und da war nix isoliert. Wobei die Brühe in der Fallstrecke natürlich kaum Zeit zum einfrieren hatte, auf dem Boden dann aber schon.
Ich hab´s dann aber doch im Haus versteckt...

Gruß der Trecker

lakto hat geschrieben:Hi,
ich würde es einen Meter tief eingraben und das Ende mit einem Heizkabel versehen.
Ich werde es genauso machen.
Gruss
lakto

Hallo,

Würde ich auch event. machen .... wenn ich net die Schnauze sowas von VOLL hätte von der Graberrei. Musste ja Platten legen am Standplatz des Wagens ...das hat gerreicht! Was ne Scheiss Maloche ..... hab jetzt noch Rücken.

Zudem möchte ich das Lieber unter dem Wagen verlegen, da es dann im Falle von Defekten ect. einfacher zu erreichen ist als wiiiiederrr Buddeln ....

Danke Ralf

Lobo hat geschrieben:packs mit Glaswolle ein und ein heizkabel darum und gut ist das, mach ich seit Jahren auf dem bau so, bekomme selbst eingefrorene Wasserleitungen damit in 2 h wieder auf
http://www.ebay.de/itm/Heizkabel-80-Wat ... 2c731cde78

Maik

Okay .................aber es soll erst gar net Einfrieren !!! Was es ja wohl dann auch nicht wird wenn ständig geheizt wird mit diesen Kabeln .....

Danke Ralf

yoeddy2 hat geschrieben:

Lobo hat geschrieben:packs mit Glaswolle ein und ein heizkabel darum und gut ist das, mach ich seit Jahren auf dem bau so, bekomme selbst eingefrorene Wasserleitungen damit in 2 h wieder auf
http://www.ebay.de/itm/Heizkabel-80-Wat ... 2c731cde78

Maik

Okay .................aber es soll erst gar net Einfrieren !!! Was es ja wohl dann auch nicht wird wenn ständig geheizt wird mit diesen Kabeln .....

Danke Ralf

Richtig Evtl. gibt es sowas auch in Verbindung mit einer Steuerung, die das Ganze auf Basis des Außentemperatur regelt. Oder ein einfacher Schalter, mit dem Du von Hand an und aus schalten kannst (wenn es draußen warm genug ist).

Viele Grüße
Clemens


Edit: Hier mit einfacher Regelung.
Und hier mit etwas aufwändigerer Steuerung.

rotertrecker hat geschrieben:Moin,
das mit dem Wickelkabel funzt gut!
Zumindest bei der Frischwasserleitung. Ich habe in der Vergangenheit vor der Aufgabe gestanden den Tränke-Anhänger für meine Pferde frostfest zu machen.
Rohr, Heizkabel, und dann beides zusammen isolieren. Wenn Du das Frischwasser über Schlauch und/oder PE bekommst, solltest Du diese in Alufolie wickeln und da dann das Heizkabel drummachen. Stand bei meinem Extra in der Beschreibung. Hintergrund ist, das Kunsstoffe eben schlechter die Wärme leiten als Metall. Die Folie "verteilt" die Wärme dann innerhalb der Isolierung auf das PE-Rohr.
Ich hab meine Tränke damit bis -15 vor dem Einfrieren schützen können, und sie stand eher ungeschützt!

Beim Abwasser weiß ich nich so recht.
Heizen? Das Rohr sollte im Normalfall ja leer sein. Und wenn dann was kommt, dann sollte das schnell abfliessen. Da sollte ne Iso eigentlich reichen.
An meinem Gutshaus von 1717, welches zu DDR-Zeiten LPG war, waren die Abwasserrohre einfach direkt durch die Wand nach draussen geführt. Dort aus dem 1. Stock dann nach unten und in die Klärgrube.
Soll nach Zeitzeugenberichten immer gefunzt haben, und da war nix isoliert. Wobei die Brühe in der Fallstrecke natürlich kaum Zeit zum einfrieren hatte, auf dem Boden dann aber schon.
Ich hab´s dann aber doch im Haus versteckt...

Gruß der Trecker

Hallo Trecker,

Okay ....hab mich mit diesen Kabelheizungen etwas befasst und nur gutes gelesen und gehört bis Dato ..so wie jetzt auch hier.
Frichwasser kommt über PE Rohr und Schlauch bis Dato. Wobei das mit dem Schlauch wohl noch geändert werden wird event. Da muss ich mal sehen was der Fachmann aus dem Forum dazu sagt ...hat sich gemeldet und wird wenns passt nächste Woche vorbei kommen und sich das anschauen dann ma .....

Mit der zusätzlichenn Isolierrung da habe ich auch schon was gefunden. Bei der Suche nach diesen Heizkabeln bin ich über diese Rollen mit selbstklebender Alufolie gestossen :

http://www.ebay.de/itm/360307347848?ru= ... 26_rdc%3D1

.dachte nur das das Kabel erst aufs ums Rohr und dann mit dieser Folie umwickelt wird ...und nicht erst Wickeln und darum dann das Kabel auf die Alufolie. Macht es dann Sinn damit die Wärmestrahlung net verloren geht nach aussen weg von der Folie ...das ganze dann noch mit so einer grauen Schaumstoff Isolierung zu ummanteln ?

Wobei es ja auch wohl in diesen Kabeln Unterschiede gibt ...das oben verlinkte ist ja für Reptilienhaltung ....habe da noch etwas Teurere gefunden für d. spezifischen Anwendung für Wasserrohre :

http://www.ebay.de/itm/ELDSTAD-Heizkabe ... 5aed0cf01b

http://www.ebay.de/itm/12m-Heizkabel-Be ... 484c70b781

Denke doch das sowas Besser ist alleine schon wegen dem Thermostat oder ?
Vielen Dank für die Erfahrungen ...

LG Ralf

nimm eine Siemens S7
dann hast das mit der Steuerung im Griff


Heizkabel dann klappt das Pinkeln auch bei Frost
VG Tom

yoeddy2 hat geschrieben:Zudem möchte ich das Lieber unter dem Wagen verlegen, da es dann im Falle von Defekten ect. einfacher zu erreichen ist als wiiiiederrr Buddeln ....

Fassen wir zusammen: Die Anschlüsse sind nicht unter deinem Wagen, sondern etwas entfernt. Du willst nicht buddeln, sondern direkt unter deinem Wagen anschließen. Du solltest also zunächst versuchen, ein wasser/abwassertaugliches W-Lan zu finden. Oder wie soll das vom Anschluss unter den Wagen kommen?

Hallo Ralf,

ich hab bei mir am Wasserwagen Heizkabel mit Thermostat genommen. Dann braucht man sich nich ums schalten zu kümmern...
Also: PE-Rohr mit Alu umwickeln. Ich hab wie gesagt ordinäre ALU-Folie aus der Küche genommen. Das ganze schön andrücken, ev. mit ´nem Bindfaden noch zusätzlich sichern. Sicher ist diese Selbstklebefolie eleganter. Aber auch teurer. Musst Du wissen.
Dann Heizkabel drumwickeln. Um dieses Bündel dann geeignete Isolierung. Glaswolle würde ich eher nich nehmen, das graue Zeugs für Rohrleitungen nimmt weniger bis kein Wasser auf, falls es mal draufregnet.

Gruß der Trecker

Oder einfach in eine bewohnbare Wohnung oder Haus ziehen...


Gruß Michael

Speed5 hat geschrieben:Oder einfach in eine bewohnbare Wohnung oder Haus ziehen...


Gruß Michael

Da muss man womöglich Rasen mähen........

Gruß Markus

... und hat - igitt - Nachbarn!

tauchteddy hat geschrieben:... und hat - igitt - Nachbarn!

Naja...! Die Nachbarin....
Gruss
lakto

Speed5 hat geschrieben:Oder einfach in eine bewohnbare Wohnung oder Haus ziehen...


Gruß Michael

Am Thema Vorbei ...... Glatte Sechs ! Setzen ......

und die andern zwei auch .....

Ralf

tauchteddy hat geschrieben:

yoeddy2 hat geschrieben:Zudem möchte ich das Lieber unter dem Wagen verlegen, da es dann im Falle von Defekten ect. einfacher zu erreichen ist als wiiiiederrr Buddeln ....

Fassen wir zusammen: Die Anschlüsse sind nicht unter deinem Wagen, sondern etwas entfernt. Du willst nicht buddeln, sondern direkt unter deinem Wagen anschließen. Du solltest also zunächst versuchen, ein wasser/abwassertaugliches W-Lan zu finden. Oder wie soll das vom Anschluss unter den Wagen kommen?

Herrlich ...näääää wat hammerrr jeeelacht

Na von dort wo die Anschlüsse aus dem Erdreich kommen wo Sie schon über dem Erdboden sind ist es bis zum Wagenanfang ca. 30-60 cm wegstrecke.
Denke das die zu überbrücken sind mit Wasserzuleitung und Abwasserrohr ......auch wenn das für d. ein oder anderen hier wohl nicht vorstellbar ist ....

Ralf

yoeddy2 hat geschrieben:Na von dort wo die Anschlüsse aus dem Erdreich kommen wo Sie schon über dem Erdboden sind ist es bis zum Wagenanfang ca. 30-60 cm wegstrecke.
Denke das die zu überbrücken sind mit Wasserzuleitung und Abwasserrohr ......auch wenn das für d. ein oder anderen hier wohl nicht vorstellbar ist ....

Ralf

Du schriebst was von 10 m. Wenn du nicht messen kannst (oder du nicht in der Lage bist, klar zu sagen, wie die Gegenbenheiten sind), darfst du dich nicht wundern, wenn die Antworten zu deinen Postings und nicht zu deiner tatsächlichen Umgebung passen.

Servus Ralf,

nur von der Oberkante wo die Leitung aus dem Erdreich kommt kannst du vergessen.

Hab ja mit meinem Wagen das gleich Thema und hab bei der Leitung ca. 80 cm tief (Frosttiefe) gebuddelt und eine Rohrbegleitheizung verlegt.
Links unten am Bild.

Die Wasser-Zuleitung unter meinem Wagen innerhalb des Staukastens, ist auch mit Rohrbegleitheizung versehen.

Alles andere kannst Du schlichtweg vergessen.

Mein Wagen steht über 850 Höhenmeter im tiefsten Oberbayern, da hats leicht mal über mehrere Wochen -15° und mehr.

Hast Du einen Tank für das Abwasser? Wenn ja welches Material? Bei mir ist ein Edelstahltank mir knapp 1m³ verbaut. Der reicht gute 4 Monate.

Zur Not kannst da auch mit einem Heißluftföhn viel erreichen...

Viel Spaß

Tom

tauchteddy hat geschrieben:

yoeddy2 hat geschrieben:Na von dort wo die Anschlüsse aus dem Erdreich kommen wo Sie schon über dem Erdboden sind ist es bis zum Wagenanfang ca. 30-60 cm wegstrecke.
Denke das die zu überbrücken sind mit Wasserzuleitung und Abwasserrohr ......auch wenn das für d. ein oder anderen hier wohl nicht vorstellbar ist ....

Ralf

Du schriebst was von 10 m. Wenn du nicht messen kannst (oder du nicht in der Lage bist, klar zu sagen, wie die Gegenbenheiten sind), darfst du dich nicht wundern, wenn die Antworten zu deinen Postings und nicht zu deiner tatsächlichen Umgebung passen.

Ja ja Klugscheisskinder .....ich Liebe Sie , bei Uns werden die auch schonmal Korinthenkacker gennant
Also dann für gerade diese hier nochmal im Einzeln : Von d. Wasser und Abwasseranschlüssen im Erdreich zum Wagenanfang/Wagenboden sind es ca. 60 cm. Von dort dann müssen die Leitungen/Rohre ect. am Wagenboden bis zum Ende des Wagens verlegt werden, dort befindet sich das Badezimmer mit Dusche und Waschbecken und Klo.
Und auch diese ca. 60 cm möchte ich nicht eingraben sondern über der Erde verlegen. Also aus der Erde hoch gehen bis auf die Deichselhöhe, und dann von dort aus unter dem Wagen nach Hinten ..... ist doch nicht so schwer zu verstehen

Gruß Ralf

Nun, ab einem gewissen Bildungsniveau bezeichnet man eben jeden, der lesen und rechnen kann, als Klugscheißer und Korinthenkacker

Nachdem die Längen jetzt geklärt sind, kann's ja zum Thema zurückgehen

tauchteddy hat geschrieben:Nun, ab einem gewissen Bildungsniveau bezeichnet man eben jeden, der lesen und rechnen kann, als Klugscheißer und Korinthenkacker

magictom69 hat geschrieben:Servus Ralf,

nur von der Oberkante wo die Leitung aus dem Erdreich kommt kannst du vergessen.

Hab ja mit meinem Wagen das gleich Thema und hab bei der Leitung ca. 80 cm tief (Frosttiefe) gebuddelt und eine Rohrbegleitheizung verlegt.
Links unten am Bild.

Die Wasser-Zuleitung unter meinem Wagen innerhalb des Staukastens, ist auch mit Rohrbegleitheizung versehen.

Alles andere kannst Du schlichtweg vergessen.

Mein Wagen steht über 850 Höhenmeter im tiefsten Oberbayern, da hats leicht mal über mehrere Wochen -15° und mehr.

Hast Du einen Tank für das Abwasser? Wenn ja welches Material? Bei mir ist ein Edelstahltank mir knapp 1m³ verbaut. Der reicht gute 4 Monate.

Zur Not kannst da auch mit einem Heißluftföhn viel erreichen...

Viel Spaß

Tom

Hallo Tom,

Grüß Dich und Danke für die Einschätzungen, aber warum soll das nicht mit diesen Materialien funzen über der Erde ? Also Kunststoffrohr mit Aluumwicklung und Begleitheizung.Das ganze dann nochmals mit Iso verkleidet und unter dem Wagenboden verlegt der ja auch etwas an minimaler Wärme abgibt wenn geheizt ist im innern...denke ich mir so zumindest....

Abwassertank haben Wir an diesem Wagen keinen, sind ja mit einem 100er Abflussrohr auf unserem Grundstück an die Kanalisation angeschlossen, somit Abwasser direkt weg.

LG Ralf

Rohrbegleitheizung und einbuddeln scheint mir übertrieben. Normale Wasserleitungen sind verbuddelt, ohne zusätzliche Iso oder Begleitheizung.
Die abgestrahlte Wärme des Wagens fällt meines Erachtens nicht ins Gewicht, zu wenig.
Die Abwasserleitung ist, wenn sie korrekt mit Gefälle verlegt ist, sicher unproblematisch. Es darf halt nichts liegen bleiben. Und Achtung - zuviel Gefälle ist auch nicht gut, "viel hilft viel" gilt hier nicht.
Die Frischwasserleitung mit Begleitheizung und möglichst dicker Iso, das kurze Stück außerhalb des Wagenbereichs besonders dick einpacken, am besten einen Kasten drumherum bauen, so würde ich es machen.

yoeddy2 hat geschrieben:

magictom69 hat geschrieben:Servus Ralf,

nur von der Oberkante wo die Leitung aus dem Erdreich kommt kannst du vergessen.

Hab ja mit meinem Wagen das gleich Thema und hab bei der Leitung ca. 80 cm tief (Frosttiefe) gebuddelt und eine Rohrbegleitheizung verlegt.
Links unten am Bild.

Die Wasser-Zuleitung unter meinem Wagen innerhalb des Staukastens, ist auch mit Rohrbegleitheizung versehen.

Alles andere kannst Du schlichtweg vergessen.

Mein Wagen steht über 850 Höhenmeter im tiefsten Oberbayern, da hats leicht mal über mehrere Wochen -15° und mehr.

Hast Du einen Tank für das Abwasser? Wenn ja welches Material? Bei mir ist ein Edelstahltank mir knapp 1m³ verbaut. Der reicht gute 4 Monate.

Zur Not kannst da auch mit einem Heißluftföhn viel erreichen...

Viel Spaß

Tom

Hallo Tom,

Grüß Dich und Danke für die Einschätzungen, aber warum soll das nicht mit diesen Materialien funzen über der Erde ? Also Kunststoffrohr mit Aluumwicklung und Begleitheizung.Das ganze dann nochmals mit Iso verkleidet und unter dem Wagenboden verlegt der ja auch etwas an minimaler Wärme abgibt wenn geheizt ist im innern...denke ich mir so zumindest....

Abwassertank haben Wir an diesem Wagen keinen, sind ja mit einem 100er Abflussrohr auf unserem Grundstück an die Kanalisation angeschlossen, somit Abwasser direkt weg.

LG Ralf

Servus Ralf,

also Abwasser kannst ja dann ausschliessen.
Kann Dir nur von meinen Erfahrungen berichten. Die Winter werden halt immer kälter (bilde ich mir vielleicht auch ein...)
Wärmeabstrahlung vom Wagen selbst würde ich nicht berücksichtigen. Mein Boden ist zb. heftig isoliert da strahlt nix nach unten.
Bei mir kommt auch das Wasser, wie am Bild hinten links rein und ist bis ans andere Ende 10m ins Bad unterwegs.
Im Wagen selbst mach ich mir keine Sorgen, da meine gesamte Leitung unter dem Dach vor der Dämmung verlegt ist.
Hab ja eine 24 kW Kombitherme verbaut mit digitalem Raumsensor, da passiert nichts weil immer geheizt.

Problemzone ist wirklich nur von Oberkante Wasseranschluss aus dem Erdreich bis Anschluss Therme.

Da habe ich wirklich Vollgas Begleitheizung (keine Alufolie) und anständig Isomaterial drüber.
Wenn Du nicht an Deinem Anschluss bis Frosttiefe buddelst, bringt Dir der Rest nichts, da das Wasser oberhalb der Frosttiefe einfriert.
Will bestimmt nicht klugsch... aber das ist logisch.

In meinen Breitengraden friert der Boden gerne mal bis in Tiefen von 60 cm und mehr.

Alles nur meine Erfahrung.

Lg

Tom