Allrad-LKW-Gemeinschaft

Hallo Spezialisten,

wir möchten uns bis Mitte nächsten Jahres einen Zeppelin-Shelter 2 besorgen und ausbauen (natürlich inkl. LKW).

Als Reiseziele sind Skandinavien, Island, GB mit Irland, aber auch Südeuropa und ggf. mal Osteuropa geplant.
Dabei alles im Sommer und max. 6 Wochen am Stück (eher 3-4 Wochen). Mal ein paar Tage Wintercamping hier oder da würde ich aber nicht komplett ausschließen wollen.

Nun kommen wir ja von einem VW T5 California, der ab Werk nun so gar nicht isoliert ist (d.h. Möbel bzw. Verkleidungen auf/ vor Blech). Auch hier haben wir mal drei Nächte bei -15 bis -20°C im Fichtelgebirge verbracht und hatten entsprechend Feuchtigkeit im Fahrzeug. Langfristig haben wir aber nix von Problemen mit Schimmel gemerkt und es gibt mehrere Kollegen, die mit dem California auch schon mal für mehrere Wochen im tiefsten Winter in Finnland und Norwegen waren.

Ich bin deshalb - gerade auch nach dem Studium vieler Beiträge hier - massiv verunsichert, was ich denn nun mit der Dämmung im Zeppelin machen soll.

Mein ursprünglicher Plan war es nun zunächst einmal gar nix zu dämmen, bis vielleicht auf den Bereich an der Vorderwand, der bei vielen ohnehin als Durchstieg genutzt wird (den wir im ersten Schritt nicht einbauen werden).
Erst mit dem Einbau von Dachstaukästen (sind auch erst in der zweiten Stufe geplant) würde ich evtl. die Containerlocks innen noch etwas dämmen.

Was meinen denn die Experten hier?
Ich glaube auch schon den ein oder anderen Ausbau ohne zusätzliche Dämmung bzw. sogar ohne weitere Behandlung der Innenwände gesehen zu haben (ich wollte zumindest Glasfasertapete und Farbe nehmen) ...

Bitte helft mir, da z.B. je 20-25mm nachträgliche Dämmung (inkl. Verkleidungsplatten) hinten und/ oder vorne den auf den cm geplanten Grundriss gefährden würden

Ganz blöd wäre es, wenn ich die Möbel mit Einziehmuttern in den Wänden befestige und die dann auch noch 20-25mm an der falschen Stelle sind.

Viele Grüße

MUeCke

PS: Den finalen Grundriss stelle ich dann natürlich zur Begutachtung und Verriss hier vor

holt euch die Fernmeldekabine von Zeppelien, sind zwar teurer wie die von Donier aber schon in Sandwitsch Bauweise hergestellt und ihr Spart euch die Zeit und das Geld für die Dämmung ist besser in den besseren Koffer investiert

ich glaub das einzige was da noch gedämmt werden muss sind die Containerecken von innen, das sind Kältebrücken und da kann Kondenswasser kommen

Maik

Kennst Du die Ausbau-CD von Luigi?
Der hat über 6 Monate im Auto gelebt, und nach einigen Schimmelproblemen nachgedämmt - frag ihn mal (link oben Mitgliedslink hier)!
Aber die beiden kochen auch mit Spiritus, was mehr Feuchtigkeit produziert als Gas.

Wir haben die Hecktür rausgenommen, die Wand mit Alublech verklebt, und dann das Loch gedämmt und 10mm Extreme-Isolator vor die ganze Wand geklebt. Mehr Platz können/wollen wir auch nicht opfern. Genauso wollen wir die Vorderseite behandeln... Wie Du zwischen den Zeilen lesen kannst: wir sind noch nicht fertig, also Erfahrungen fehlen noch!


Z.Zt. sind wir dabei, den Shelter aussen in hellen Farben zu streichen. Mal sehen, ob das die Innentemperaturen senkt; ich finde die schon recht hoch (wenn Fenster zu sind) für die Wandstärke, kann aber nur mit einer GFK-Kabine von Ormocar vergleichen.

Servus,

mhm, ich dachte bis jetzt, dass es nur einen Typ Zeppelin Shelter (in der 2er Größe) im Hinblick auf die Dämmung gibt, oder bin ich da falsch?
Einen Dornier wollte ich nicht, es soll schon ein Zeppelin werden, siehe auch Titel vom Fred ...

Aber wenn's da tatsächlich Unterschiede geben sollte, lasst mich nicht dumm sterben

Ja, Luigi bzw. seinen Ausbau kenne ich - zumindest von seinem Buch her - aber gerade weil sich die Anforderungen doch ziemlich unterscheiden (laaaange Zeit am Stück drin leben vs. mal 3-6 Wochen Urlaub machen), bin ich mir nicht sicher, ob ich diesen Aufwand treiben muss (im ersten Jahr speziell aufgrund der zur Verfügung stehenden Ausbauzeit).
Sicherlich kann man das alles machen, aber ist es zwingend notwendig?

Schimmel will ich natürlich auch keinen, zumal ja unser Junior mitfährt und nicht durch so einen Mist auch noch eine Allergie oder schlimmeres bekommen soll.

Die Containerlocks unten "einpacken" kann ich mir ja auch noch vorstellen, aber wenn's für unsere Anforderungen ohne Dämmung vorne und hinten ausgehen würde, wäre ich schon sehr happy.

Viele Grüße

MUeCke

... zwischen den C-Schienen nachdämmen ... hält bei meinem Auto schon den 2. bewohnten Winter ohne Pimmelschilz ... äääh natürlich Schimmelpilz ... Heizung unten einmal rumgezogen hilft natürlich auch ...

Gruss Ulf

Hallo Mücke.

Ich werde vorne und hinten sowie die oberen Ecken (Übergang Wand / Decke) umlaufend dämmen.

Ich habe übers Forum einen größeren Posten 19mm selbstklebende Isolierung erstanden.

Mittlerweile habe ich mich entschlossen die Iso gegenüber meiner ursprünglichen Planungwie beschrieben zu reduzieren.

Habe somit Isolierung übrig, wenn Du Bedarf hast, kannst Dich ja per PN melden. Gilt natürlich auch für alle anderen.

Ich habe anlässlich meines ersten Beitrages ein paar Bilder eingestellt, darunter ein paar Wärmebilaufnahmen http://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/p ... 17&t=39043.

Gruß aus dem Allgäu.

Servus,

mhm, die Bilder sind schon eindrucksvoll.
Ich frag' mich allerdings wie so eine Aufnahme von unserem T5 aussehen würde *Schauder*

Gibt's denn niemanden, der den Einsatz eines Zeppelin ohne weitere Zusatzdämmung auch nur in Erwägung gezogen hat?

19mm will ich eigentlich für unsere Zwecke auf gar keinen Fall. Die Idee mit 10mm X-treme Isolator und dann vielleicht noch 4mm Verkleidung könnte ich mir evtl. noch vorstellen.

Apropos, wo finde ich denn am besten Infos, ob man die Möbel - anderes als z.B. Luigi - nicht auch nur in den Bodenschienen verankern könnte?
Das würde die Problematik doch etwas entspannen, da ich dann immer noch relativ flexibel hinsichtlich Dämmen wäre, wenn's nicht geht. Dann müssen im Zweifel halt 30mm von der Sitzbank dran glauben und der Rest rückt auf

Viele Grüße

MUeCke

Als Reiseziele sind Skandinavien, Island, GB mit Irland, aber auch Südeuropa und ggf. mal Osteuropa geplant.
Dabei alles im Sommer und max. 6 Wochen am Stück (eher 3-4 Wochen). Mal ein paar Tage Wintercamping hier oder da würde ich aber nicht komplett ausschließen wollen.

Entweder investierst noch die paar CM und hast halt eine, auf den Koffer bezogen, fast perfekte Isolierung oder du lässt es einfach und hast immer noch eine (für deine/eure Bedürfnisse) völlig ausreichende Isolierung, damit du selbst im Winter ein paar Tage/Wochen schimmelfrei überstehen wirst..

Übrigens, wenn man weiß wo die Kältebrücken sind, weiß man auch, wo man ggf. etwas wegwischen kann

just my 2 cents...

Grüße

Tobias

Hallo
Bei mir ist der Zeppelin nicht zusätzlich gedämmt .
Habe die Zusatz Dämmung bis jetzt auch noch nicht vermisst .
Gruß
Oli

MUeCke hat geschrieben:Gibt's denn niemanden, der den Einsatz eines Zeppelin ohne weitere Zusatzdämmung auch nur in Erwägung gezogen hat?

Na, wenn'de eh nicht wirklich isolieren willst, dann lass es halt und frag uns nicht
Sicher geht es auch ohne (für'ne Zeit oder auch länger).

Servus,

ich hoffe, dass meine Nachfragerei nicht als Beratungsresistent 'rüberkommt ...

Wie ich im Eingangspost geschrieben habe, würde ich tatsächlich gerne auf eine zusätzliche Dämmung verzichten, bin dazu aber (mangels Plan) auf sachdienliche Hinweise zur Machbarkeit angewiesen.

Da sich am Anfang nur die Jungs gemeldet haben, die zusätzlich dämmen, bin ich wieder noch etwas mehr ins Grübeln gekommen.

Deshalb auch noch einmal die Nachfrage ...

Vielleicht fällt mir ja auch noch etwas ein, wie ich die Möbel evtl. ohne Einziehmuttern oder kleben fest bekomme.
Dann wäre ein Versetzen der Möbel um 15mm auch nicht so schlimm. Dann riskiere ich das vermutlich nach den bisherigen Meldungen ...

Viele Grüße

MUeCke

der Donir Shelter ist aus einen genieteten Skeletbauweise hergestellt. die wärme wird in ihm in der hol Schicht verteilt, daher ist er eher ungeeignet im Ungedämmten zustand
der Zeppelin ist aus Sandwisch Bauweise hergestellt also isoliert, die Heizungsluft wird an des Innenwand verteilt über Luftkanäle

in beiden Sheltern können durch diverse ausbauten an Geräten wie Klima Heizung oder sonstiges Öffnungen an front oder Heck sein die du verschließen und Dämmen musst
der normale Zeppelin kann bedenkenlos so ohne weiterer Dämmung hier in Europa verwändet werden, willst du dich mehrere Wochen oder Monate in ihm aufhalten oder gar im tiefstem Winter macht es durchaus sinn das eine oder andere Nachzudämmen

Befestigung der Möbel geht problemlos bei beiden Sheltern an den in den Wänden und im Boden verankerten C Schienen


Maik

Also zur Befestigung:
da bin ich wohl mehr oder weniger der Methode von Luigi gefolgt, ich habe mir allerdings meine Winkel alle selber gemacht, denn die normalen Baumarktwinkel mit ihren 4mm Löchern passten mir/gefielen mir nicht. Alle C-Schienen entlang der Wand habe ich allerdings, bis auf 140cm-lange Auflage für die Bettplatte hinten, entfernt; dies war schon bevor hier im Forum die Diskussion um die Kältebrücken und mögliche Kondensation entlang der Wandschienen startete.