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Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-02 20:39:55
von MarkusG
Ich dachte bisher, das der große Shelter etwa 5m lang ist.
Doch es geht noch größer :D
Gestern in meiner Nähe gesehn, mit dazu gehörigem Anhänger und Absetzvorrichtung.
Praktisch find ich die zwei Eingangstüren, Haustür und Nebeneingang :lol:

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-02 21:15:53
von magictom69
coole Wurscht!!!

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-02 22:32:42
von rotertrecker
Ja also... :eek: :rock:
DAS wär es! Ich vergesse 7.49 t, lass meinen Rahmen verlängern, und dann...

Ja, dann denke sogar ICH mal kurz über den Rampenwinkel nach ...

Aber nur kurz! Cool!!! :spiel:

Der Trecker

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-02 23:12:41
von Pempler
echt cool...

Koffer mit "Dienstboteneingang".... :joke:

Der würde so gut auf unseren Dänen passen...nein nein ich denke jetzt nicht weiter drüber nach.... :angel:

Grüße vom Andreas :spiel:

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-03 1:21:59
von Feron
Gefällt mir ausser der fablichen Gestaltung sehr gut. :) Leider so lang dass ein KAT 8x8 sinnvol wäre (10 DM wäre auch denkbar). Höhe ist interessant (geringer als Low-Cube ISO Container) aber führt dennoch zu einer beachtlichen Gesamthöhe. Gewicht hätte ich übrigens etwas höher eingeschätzt.

Schade, dass die meisten kürzeren Shelter zu schmal sind (d.h. under 240 cm), Ideal für mich wären etwa 500 x 250 x 205 cm.

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-03 6:20:02
von akkuflex
Hi,

wasn das für ein Anhänger?

Gruß

Martin

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-03 8:07:32
von ingolf
3300 kg ohne Stehhöhe.
Gibt es auch Vorteile, die ich übersehen habe?

Grüße, Ingolf

Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-03 8:58:44
von Mogros
@Ingolf
Entweder ist der Koffer extrem gut isoliert oder du bist sehr gross...
Also ich gehe mal davon aus, dass ich als normal grosser Mensch da relativ gut drin stehen könnte... Aussenhöhe ist ja immerhin 2.37m

Gruss
Chrigu

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-03 10:42:32
von jonson
Ja geil... Gibts den zum Kaufen... Würde ich sofort nehmen... Wasn das fürn Teil.. geil... Brauch ich... :idee: :idee: Neue Idee.. Wo gibts den zu kaufen.... Meine Frau dreht durch...... Egal..

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-03 10:47:30
von Ulf H
jonson hat geschrieben:Ja geil... Gibts den zum Kaufen... Würde ich sofort nehmen... Wasn das fürn Teil.. geil... Brauch ich... :idee: :idee: Neue Idee...
... komisch ... irgendwo meine ich diese Kofferabmessungen schon mal gelesen zu haben ... muss mich da aber wohl getäuscht haben ... oder doch nicht, da war mal so ne Verkaufsanzeige von nem roten MAN ...

Gruss Ulf

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-03 10:56:27
von Hari
jonson hat geschrieben:Ja geil... Gibts den zum Kaufen... Würde ich sofort nehmen... Wasn das fürn Teil.. geil... Brauch ich... :idee: :idee: Neue Idee.. Wo gibts den zu kaufen.... Meine Frau dreht durch...... Egal..
Hallo Jonson,

ruf mal beim Kfz Hölzlein in Zapfendorf an. Der Shelter gehört ihm zwar nicht, aber er kennt den Besitzer und kann Dir die Tel.Nr. geben.

Hatte auch mal´n Bild mit dem Shelter aufm Kat, mal sehen, ob ich das noch finde.

Viele Grüße,
Harald

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-03 11:01:01
von Feron
Wieso keine Stehöhe bei 2370 mm Aussenhöhe?

Und Vorteil ist, dass sich sowas im Gelände nicht sofort in Einzelbestandteile auflöst. Dennoch ist klar, dass solch ein Gewicht nachteilig ist, leider gibt es keine Wunder, die erschwinglich sind.
Erlebe ich auch im täglichen Einsatz: Das einzige was wirklich verhebt sind schwere Edak Kisten sowie Werkzeugkasten und Sortimentskoffer aus Stahl, alles andere und insbes. das Plastikzeug (inkl. teure Werkzeugschalenkofferm, Rollkisten usw.) hält nicht lange und hier spreche von Erfahrung.

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-03 11:02:30
von TobiasXY
Das Ding aufm Kat...Jonson hey...das wärs doch :angel:

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-03 11:05:20
von Hari
TobiasXY hat geschrieben:Das Ding aufm Kat...Jonson hey...das wärs doch :angel:
Hari hat geschrieben:Hatte auch mal´n Bild mit dem Shelter aufm Kat, mal sehen, ob ich das noch finde.
Da is das Bild. Hatten wir auch mal in den Sichtungen.


Viele Grüße,
Harald

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-03 11:50:50
von TobiasXY
DAS wäre doch mal richtig schön unvernünftig :rock:

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-03 11:52:22
von Ulf H
... Katz mit Kartong ist doch bei Jonson ein alter Hut ... auch wenns "nur" ein 4 x 4 und ein LAK II waren ...

Gruss Ulf

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-03 12:20:28
von TobiasXY
Ich weiß...aber gab es jemals schon ein 6 x 6 ? :angel:

Wobei...das ist wahrscheinlich selbst fürn Jonson zu bekloppt :joke:

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-03 12:34:23
von Lobo

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-03 13:14:56
von Pirx
akkuflex hat geschrieben:Hi,

wasn das für ein Anhänger?

Gruß

Martin
Hallo Martin,

das müßte der Bootstransport-Anhänger der Bundeswehr für das "M-Boot klein" sein:
http://www.panzerbaer.de/helper/bw_mboot_kl-a.htm

Der Anhänger hat Einzelbereifung 14,00R20.

Pirx

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-04 14:20:37
von Feron
Wie hoch wird ein KAT mit Containerlocks und 237 cm hohem Shelter?

Oder anders gefragt, wie hoch über dem Boden liegt die Auflagefläche der Containerlocks?

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-04 14:43:56
von A N D R E A S
Zu hoch wahrscheinlich

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-05 7:00:48
von akkuflex
Pirx hat geschrieben:
akkuflex hat geschrieben:Hi,

wasn das für ein Anhänger?

Gruß

Martin
Hallo Martin,

das müßte der Bootstransport-Anhänger der Bundeswehr für das "M-Boot klein" sein:
http://www.panzerbaer.de/helper/bw_mboot_kl-a.htm

Der Anhänger hat Einzelbereifung 14,00R20.

Pirx

Wow, da fällt mir nix mer zu ein. Tolles ding. Wie der sich woh fahren lässt ?

Danke Pirx

Gruß

Martin

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-05 10:48:06
von Feron
A N D R E A S hat geschrieben:Zu hoch wahrscheinlich
Bei einer Pritschenhöhe von ca. 160 cm kommt man mit 237 cm Containerhöhe ganz nahe an die 400 cm Grenze.

Zugelassene ISO Container die man gelegentlich auf MAN KAT sieht, sind entweder 2438 mm (Low Cube), 2591 mm (Standard) oder 2896 mm (High Cube) hoch, da überschreitet man vermutlich bereits mit den Low Cube und 14.00R20 die 4 m Höhe. Wegen den fehlenden Aussparungen für die Hinterräder kann man Locks auch nicht viel tiefer als die Pritschenoberfläche legen.

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-05 19:27:20
von pshtw
Ja,
seh ich auch so, daß bei nem ISO-Container die 4 m nahe sind, hatte neulich einen Low-Cube drauf und bin am Zoll unter einem 4,10 Schild durchgefahren, :eek: hat aber gut gereicht !!!
Man könnte aber mit einer Container-pritsche noch 10 cm Höhe einsparen, da ja die Höhe der originalen Pritsche entfallen kann. Es würden ja in minimaler Ausführung zwei "Quer-Balken" mit Verriegelungen reichen. Das aufliegende Gewicht geht mittig in den Rahmen und wenn man den Container noch mit Gewindestangen / Federbrieten o.ä. am Chassis festmacht braucht man die Verriegelungen nur noch zum Zentrieren / wg. der Optik, d.h. die können schön flach ausgeführt werden und der Boden vom Container kommt so tief wie die Unterkante der originalen Pritsche. Im Bereich der Räder könnte man ja ggfs. die Traversen unter´m Fußboden schwächen.
Es könnte also mit einem Low-Cube auch noch funktionieren, braucht bloß nen ordentlichen Kran um die fertig ausgebauten 5 to abheben zu können...... :blush:
Gruß,
Peter
P.S. Ich habmit Ural-Koffer nur 3,65 Höhe aber beim Ofen-Schornstein werde ich die letzten 1,5 m klappbar ausführen, gibt sonst am Elbtunnel Mecker

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-05 20:26:41
von Feron
Danke für die interessanten Infos.

Zertifizierte ISO Container sind günstig zu haben und auch extrem robust dank der selbsttragenden Konstruktion. Nachteilig ist allerdings schon das Gewicht (bei 20' etwas über 2 t leer, je nach Höhe) und zu beachten ist ebenfalls, dass der Original-Innenboden etwa 170 mm über der Auflagefläche der Eckbeschläge liegt.

Theoretisch könnte man einen Container horizontal auftrennen und ein Stück rausnehmen und mit geringerer Gesamthöhe
wieder zusammenschweissen. Ist aber recht aufwendig, in China, wo die meisten Container onehin hergestellt werden, könnte man günstig auf Mass was machen lassen, aber dann kämen hohe Transportkosten dazu.

Da ein Low-Cube innen etwa 2240 mm hoch ist, wäre da noch etwa 150-200 mm Spielraum punkto Höhenreduzierung. Gewichtsmässig bringt solch eine Höhenreduzierung nicht viel, aber jedes an Gesamthöhe gewonnene cm ist Gold wert. Ist dennoch arbeitsaufwendig (könnte man ggf. eine Drahtsäge von einem Steinbruch einsetzen over evtl. mit einem sauber geführten Plasmabrenner wobei es sich um Trapezblech handelt).

Etwas Leichter aber meist ebenfalls zu hoch sind Büro- sowie Lagercontainer, deren Aufbau variiert jedoch sehr stark.

Letzendes gibt es kein Wunder: Was wirklich solides ist halt nun mal schwer und Gewicht sowie hoher Schwerpunkt sind nachteilig. Andererseits bringt ein Leicht-Aufbau auch nichts, wenn er am ersten Tag im Gelände auseinanderfällt.

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-06 9:23:40
von Flammkuchenklaus
Es gibt Firmen welche Container nach Wunsch bauen.
Den hier z.B.

http://www.eberhardt.eu/trucker.htm

Zerrte ich mitsamt seine großen Glasfronten schon einige Km ohne Scherben durch Europa.
Sicher gibt es in der Schweiz auch Aufbauer /Containerspezis/Baubudenschlosser die so etwas können immer natürlich in kranbarer Ausführung und damit Verwindungsfrei.
Klaus

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-06 12:37:36
von Feron
Firmen zu finden, die Stahlcontainer nach mass Fertigen ist kein Problem, auch Eckbeschläge könnte man auf dem Markt finden. Allerdings werden nur wenige Container in Europa gefertigt, dann am ehesten Spezialausführungen wie für grosse Stromaggregate (bis über 2000 kVA) usw. Deshalb wäre sowas viel zu teuer.

ISO Container als Basis lohnt sich nur wenn man einen bestehenden Container aus Serienfertigung anpasst. Auf Mass herstellen lassen lohnt sich nicht, da gibt es sinnvollere Bauarten für weniger Geld.

Gewisse leichter als ISO Container gebaute Materialcontainer könnten u.U. auch gehen, die sind auch in mehr Höhenvarianten verfügbar (Abmessungen sind ausser für die, die man mittels Containerlocks befestigen bzw. umschlagen will nicht normiert).

Am sinnvollsten wären bestehende Shelter. Diese in den richtigen Abmessungen zu finden ist zurzeit schwierig, insbes. da es sich meist un neuere Container handelt, die also erst sehr beschränkt verfügbar bei der VEBEG usw.

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-06 12:50:21
von Maggus
Hi,

wirklich schönes Teil, würde mir auch gefallen!

Was kostet so ein Ding, hat da jemand mal gefragt?


Gruß



Markus

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-06 12:53:03
von Flammkuchenklaus
Feron
der von mir verlinkte Hersteller baut in D.
Und ist mit Asienware durchaus Vergleichsfähig vom Preis
Am sinnvollsten wären bestehende Shelt ... EBEG usw.
Die neuen Container der BW haben Iso dazu werden gerade passende Fahrzeuge beschafft.Dies gilt auch für die Schweiz....
Wenn du also auf etwas gebrauchtes warten willst solltest du 20-25 Jahre Zeit haben.
Dazu sind die Kisten verdammt schwer aber super ausgestattet musst nur warten :totlach:
Klaus

Re: Shelter XXXL

Verfasst: 2013-04-06 16:29:25
von Feron
Gehe doch davon aus, das eine Massanfertigung recht teuer ist. Einen gebrauchten 20' ISO Container ist nicht sehr teuer wenn man Transportkosten nicht berücksigen muss.

Also solange warte ich nicht. Warte seit ca. 1986 auf einen Saurer 6 oder 10 DM und nun werden so langsam ein paar 6 DM verfügbar (Van Vliet Trucks hat da leider bereits massiv zugeschlagen). Hatte bereits damals die Abmessungen usw. für Wohnaufbau notiert. :)


Wenn man folgenden Begriff googelt:
Sanitätscontainer C20082

findet man ein PDF für 20' Sanitätscontainer mit Eckbeschläge gem. ISO. Leider kann man mit der ausklappbaren Seitenwand kaum was anfangen und die Höhe ist trotzdem immer noch ein Problem, da es für die Armee keine Rolle spielt, wenn die 4 m Höhe knapp erreicht wird (Innenhöhe beträgt 210 cm, soviel braucht man nicht auch wenn man noch zusätzlich isolieren würde).

Zudem ist das Ding mit 4100 kg extrem schwer, also rund doppelt so schwer als ein normaler 20' ISO Container. Auch damaliger Mindestgebotspreis von CHF 7100.00 (inkl. 8% CH MWSt) ist m.E. wegen der geringen Nachfrage zu hoch obwohl Ware vermutlich nahezu neuwertig ist.
Entfernt man Gestelle, Liegen usw. wird man kaum mehr als ein paar hundert kg oder vielleicht 1 t einsparen. Passt allerdings perfekt auf einen Saurer 10 DM (6x6) mit 10 t Nutzlast aber die 6x6 werden nur sehr selten angeboten.