LKW offener Kasten H Zulassung mit Aufbau als Ladung ?

[atreyou]

Hallo Gemeinschaft
mir tränen die Augen vom SuFu lesen und brauche Rat
hier die aktuellen Daten
Magirus 130d9 grosse DoKa, nackig ca 5 to, 3,5m Radstand
Zulassung LKW offener Kasten, 29 Jahre alt
mit 3 Punkt-Hilfsrahmen Maßen der Pritsche ca b 2,4 x l 3m
da soll ein Aufbau drauf der als Wohnkabine dient, mit Durchstieg zum Fahrerhaus
und jetzt geht los
Variante 1:
gehe ich davon aus das der LKW als offener Kasten in einem Jahr eine H bekommt
darf jede Ladung ( in diesem Fall ein Aufbau mit Container Locks) 1 Meter Überhang haben
ohne das ich da etwas machen muss
ergibt rechnerisch eine Aufbaulänge von max ca 4m
3m vorhandener Pritsche + 1 m Überhang
Nutzung wahlweise als offener Kasten oder mit dem Aufbau als Ladung
sollte aber zu jedem Tüv Termin den Aufbau abnehmen
richtig oder falsch
Variante 2:
Pritsche runter und ein Aufbau drauf, Zulassung als Womo mit H Kennzeichen
dann unterliege ich aber der gelesenen Regel : Überhang 60 % vom Radstand ab Hinterachse
und ich komme rechnerisch auf eine Aufbaulänge von max ca 3,4m
richtig oder falsch
da liegen 60cm zwischen !!
Der Herr vom Tüv am Ort signalisierte heute :
H Zulassung als Womo und 20 Jahre altem Aufbau zb LAK ist machbar
(fordert aber die Aufbaurichtlinie von Iveco-Magirus und die gibt es laut Iveco schwierig bis gar nicht mehr)
H Zulassung mit Wechselaufbau hätte er historisch ein Problem
das hätte es vor 20 Jahren nicht so gegeben
welcher Weg ist nun der richtige?
Danke für Eure Mühe
und
wo ist eigentlich die Kaffee-Kasse für's Forum für Eure Hilfe
Gruss Jörg

[Pirx]

Variante 1:
gehe ich davon aus das der LKW als offener Kasten in einem Jahr eine H bekommt
darf jede Ladung ( in diesem Fall ein Aufbau mit Container Locks) 1 Meter Überhang haben
ohne das ich da etwas machen muss
ergibt rechnerisch eine Aufbaulänge von max ca 4m
3m vorhandener Pritsche + 1 m Überhang
Nutzung wahlweise als offener Kasten oder mit dem Aufbau als Ladung
sollte aber zu jedem Tüv Termin den Aufbau abnehmen
richtig oder falsch

Hallo Jörg!

Alles richtig, aber warum solltest Du zum TÜV-Termin die Ladung (den Shelter) abnehmen müssen? Ich sehe keinen Grund dazu.

Variante 2:
Pritsche runter und ein Aufbau drauf, Zulassung als Womo mit H Kennzeichen
dann unterliege ich aber der gelesenen Regel : Überhang 60 % vom Radstand ab Hinterachse
und ich komme rechnerisch auf eine Aufbaulänge von max ca 3,4m
richtig oder falsch
da liegen 60cm zwischen !!

Falsch! 60% vom Radstand 3,50 m sind 2,10 m zulässiger Überhang ab Hinterachse. Macht also eine mögliche Aufbaulänge von (3+2,1=) 5,1 m.

Pirx

[atreyou]

@Prix
5,1m geht nicht weil
die Prische ergibt sich aus 1,35 vor und 1,65 hinter der Hinterachse
bedeutet also 2,1 (60%) plus 1,35 = 3,45 Aufbau
Gruss

[magmog]

guude,

zulassung lassen wie sie ist + H, koffer als gezurrte ladung bei bedarf hinten drauf. wo ist das prob? allerdings dürfen während der fahrt keine leuts im koffer sein.
als kofferbefestigung will ich beschäge am koffer verwenden, die an den bordwandbeschlägen am pritschenboden fixiert werden.

tschö! justus.

[atreyou]

Das Problem ist das der Tüv'ler meint es wäre dann ein wechselbarer Aufbau,
wo er ja recht mit hat, ABER das würde nicht mit der H Zulassung gehen

wenn ich dann mit dem Koffer drauf zum jährlichen Tüv fahre und eingetragen
LKW offener Kasten ist würde der Tüv'ler das vermutlich blicken

Und auf diese Frage reduziert sich das Ganze eigentlich

Kann ich mit LKW offener Kasten und H Zulassung
den Wohn-Aufbau auf jeden Fall als Ladung transportieren ???
unter Berücksichtigung der Ladungssicherung/Überhang ect.

Insassen bei Fahrt im Koffer sowieso nicht ! die DoKa bietet reichlich Platz

[Joerg]

Kann ich mit LKW offener Kasten und H Zulassung
den Wohn-Aufbau auf jeden Fall als Ladung transportieren ???

JA!

Es interessiert den TÜV nicht, was Du als privat als Ladung mit deinem historischen Kulturgut durch die Gegend fährst - so lange sie ordentlich gesichert ist und kein Gefahrgut darstellt.

Habe es selbst einige Zeit so praktiziert und den TüV, bei dem ich 2 x jährlich antreten durfte (HU & SP), hat's auch auf Nachfrage nicht interessiert.

Gruß Jörg

[matrix68]

Hallo Jörg,

das mit der H-Zulassung geht
aber du must aufpassen LKW über 7,5 Tonnen Gesamtgewicht
Sonntagsfahrverbot---als Wohnmobil kein Sonntagsfahrverbot!!!!

Karlheinz

Hallo Gemeinschaft
mir tränen die Augen vom SuFu lesen und brauche Rat
hier die aktuellen Daten
Magirus 130d9 grosse DoKa, nackig ca 5 to, 3,5m Radstand
Zulassung LKW offener Kasten, 29 Jahre alt
mit 3 Punkt-Hilfsrahmen Maßen der Pritsche ca b 2,4 x l 3m
da soll ein Aufbau drauf der als Wohnkabine dient, mit Durchstieg zum Fahrerhaus
und jetzt geht los
Variante 1:
gehe ich davon aus das der LKW als offener Kasten in einem Jahr eine H bekommt
darf jede Ladung ( in diesem Fall ein Aufbau mit Container Locks) 1 Meter Überhang haben
ohne das ich da etwas machen muss
ergibt rechnerisch eine Aufbaulänge von max ca 4m
3m vorhandener Pritsche + 1 m Überhang
Nutzung wahlweise als offener Kasten oder mit dem Aufbau als Ladung
sollte aber zu jedem Tüv Termin den Aufbau abnehmen
richtig oder falsch
Variante 2:
Pritsche runter und ein Aufbau drauf, Zulassung als Womo mit H Kennzeichen
dann unterliege ich aber der gelesenen Regel : Überhang 60 % vom Radstand ab Hinterachse
und ich komme rechnerisch auf eine Aufbaulänge von max ca 3,4m
richtig oder falsch
da liegen 60cm zwischen !!
Der Herr vom Tüv am Ort signalisierte heute :
H Zulassung als Womo und 20 Jahre altem Aufbau zb LAK ist machbar
(fordert aber die Aufbaurichtlinie von Iveco-Magirus und die gibt es laut Iveco schwierig bis gar nicht mehr)
H Zulassung mit Wechselaufbau hätte er historisch ein Problem
das hätte es vor 20 Jahren nicht so gegeben
welcher Weg ist nun der richtige?
Danke für Eure Mühe
und
wo ist eigentlich die Kaffee-Kasse für's Forum für Eure Hilfe
Gruss Jörg

[landwerk]

Davon ab sind 4 m Koffer zu l a a a a a a a a a n g für eine 130er Dreika .

Oder hinten angeschrägt .
Das mag dann wohl gehen.


Ich fahr den 130er Dreika auch mit einem auf die Pritsche geschnallten Container.
Allerdings ohne H .

Als Ladung kannst du dir da hinten draufstellen was du willst . Maße und Ladungsicherung Ok ?

Dann geht das keinen was an.



LG

Oli

[magmog]

Kann ich mit LKW offener Kasten und H Zulassung
den Wohn-Aufbau auf jeden Fall als Ladung transportieren ???


guude,

innerhalb der gesetzlichen bestimmungen darfst Du mit einem H-lkw off.-kasten alles transportieren.
ein knackpunkt ist die verbindung des transportguts mit dem fahrzeug, es heiß da immer mal:"muß werkzeuglos vom kfz gelöst werde können".
kann man z.b. durch steckbolzen mit sicherungsfedersplint erfüllen, oder man verweist z.b. auf die glasböcke des glashandels. die werden mit pratzen und ratsche an den c-profilen der pritschen gesichert.

tschö! j.

[Pirx]

@Prix
5,1m geht nicht weil
die Prische ergibt sich aus 1,35 vor und 1,65 hinter der Hinterachse
bedeutet also 2,1 (60%) plus 1,35 = 3,45 Aufbau
Gruss

Hast recht!

Pirx

[atreyou]

hey Leute danke für Euer feedback
die Marschrichtung ist dann ja mal klar
LKW offener Kasten, H-Zulassung in einem Jahr
Koffer drauf als Ladung und ab geht's
der 130er ist eh schon auf 7,49to
nackig ca 5to
das sollte reichen für nen Aufbau mit Hab und Gut
Zulassung als Womo mit H sehe da ich nicht wirklich
.....
SUPER-DANK für Eure Unterstützung

Grüsse Jörg
ps
wo ist die Kaffee-Kasse

[rotertrecker]

Hallo Jörg,
genau diesen Weg will ich mit meinem Lasterle auch gehen! Ich muss allerdings noch bis 2015 warten bis zum H, habe ja den Nachfolger von Deinem.
Es gibt hier im Forum einen Kollegen mit einem Steyr, der sich einen sehr schönen Holzkoffer gebaut hat. Er hat Ihn mit Spanngurten gesichert.
Ich will ja auch die Pritsche drauflassen.
Wenn der Koffer draufsteht, kommen vorher die Bordwände ab, unnötiges Gewicht.
Wg. der Radkästen in der Pritsche bekommt mein Koffer dann einen quasi T-förmigen Technik-Zwischenboden.
Ich denke derzeit zum Fixieren über Spannschlösser nach, die kann man mit dem Bordwerkzeug (Weiß einer, mit welchem Bordwerkzeug der 90-16 ausgeliefert wurde??) problemlos lösen, und ich hab irgendwie mehr Vertrauen in die Dinger für diesen Zweck, hängen auch kein Riemen lose rum.

Es geistert hier auch ein Link zu einem 192D11 rum, von der Feuerwehr, der eine Doka trägt und dahinter einen Pritsche/Plane-Aufbau. Könnte helfen beim TÜV.

Was ich bei Deinen ausführungen nicht verstanden habe, wieso redet er von einem Wechselaufbau??
Du willst doch die Pritsche dauerhaft drauflassen und den Wohnkoffer AUF DIE PRITSCHE stelen, oder hab ich das falsch verstanden? Weil, dann ist es doch kein Wechselaufbau, sonder eindeutig Ladung!

Viel Spaß bei Planen und bauen! Weißt Du schon, aus welchem Material Dein Koffer werden soll??

Ich will den Unterbau in Stahl machen, schon wg. des Verzurrens, und den eigentliche Koffer in Holz.

Gruß der Trecker

[atreyou]

Moin Trecker
und wieder was gelernt, denn
die Pritsche soll tatsächlich drauf bleiben
und der Koffer aufgestellt werden
Fazit : ich wechsel ja gar nichts
wie geil ist das denn
alleine kommt man manchmal auf die einfachsten Dinge nicht
merci merci

[Flammkuchenklaus]

Habe hier mal die Liste der Fahrverbote in Europa ,nicht überall gilt die 7,5 To-Grenze.
Also etwas aufpassen.

http://www.lkw-auskunft.com/info/fahrverbote_eu.html

Klaus

[Uwe]

Hmm,

als würde ich einen Shelter auf der Pritsche, der einen Durchstieg zur Fahrerkabine bietet, nicht als Ladung ansehen

Grüße
Uwe

[carsten]

Moin,

mein LKW hat auch H und der Koffer ist mit den Ketten auf der Pritsche Ladung, so mag es der TÜV. Einen Durchgang von Koffer zum Lenkradzimmer wollte der TÜV aber nicht, leider. Macht aber nix, geht auch so prima.

Grüsse,
Carsten

[rotertrecker]

Hallo,

ja, das mit dem Durchstieg ist so eine Sache, auch wg. dem H...
Ich werde mich zu gegebener Zeit entscheiden müssen, derzeit wird der Koffer so geplant, das ein Durchstieg möglich ist. Er kommt aber erst rein, wenn der Tüv/Dekra-Onkel nix gegen eine Tür in der Doka einzuwenden hat.
Schaun mer mal.
Bei ner kurzen Hütte kann ich mir gut vorstellen auf den Durchgang zu verzichten, da ich aber die Doka habe, und diese auch als Wohn-/Lebensraum genutzt werden soll/muss, sieht die Situation bei mir etwas anders aus. (und beim Jörg wohl auch)

Gruß der Trecker

[Allradler_Nico]

Moin !


Kleine Info am Rande, nur interessant für diejenigen mit Luftdruckgebremsten LKW´s :

Seit diesem Jahr muss bei der Vorführung auf dem Rollenprüfstand das Fahrzeug mindestens Teilbeladen sein und einen Bremsdruck von mindestens 1,7 Bar erreichen bevor er Blockiert. Lacht nicht, kaum eine Pritsche erreicht Leer hinten so einen Bremsdruck vor Blockiergrenze, das wäre also doch recht Ärgerlich.

Also schön die Kabine drauf lassen sonst fahrt ihr zwei mal!

Hatte grade einen Prüfer hier und ihn auch mal generel zu dem Thema gefragt was mit Durchgang bei H und Ladung ist, meinte er zu mir : Wenn der Durchgang nicht verschraubt sondern geklemmt ist ( wie bei vielen PferdetransportWomo´s z.b. damit die Kabine leichter Kippbar bleibt) dann sieht er auch da kein Problem drin.

MfG
Nico

[A N D R E A S]

Dann bleibt in Summe immer noch das Problem:

Entweder unseren Großen als LKW mit H-Zulassung und Wohndose draufgeschnallt:
Sonntagsfahrverbot (und Nachtfahrverbot) in vielen Teilen Europas

oder den Großen als Womo zulassen:
keine Umweltzonen in Europa!

Gibt es keine Lösung für beide Probleme?

[Ulf H]

oder den Großen als Womo zulassen:
keine Umweltzonen in Europa!

Falsch ... nicht Womo, sondern H befreit von Umweltzonen ... in Deutschland jedenfalls ...

Gruss Ulf

[Der Bootsbauer]

@Ulf: ich verstehe es so: mit LKW darf er So. nicht fahren; mit Womo darf er nicht in die Dummweltzohnen.

[A N D R E A S]

@Wilmaaa
Tut mir Leid, wußte das mit der blauen Farbe nicht.

@Der Bootsbauer
So war es gemeint!

A N D R E A S

[KATzenbaendiger]

Fahrverbot und Umweltzone

unser KAT ist WOMO über 3,5 tonnen mit H und somit darf ich 365 Tage im Jahr fahren und auch in alle Umweltzonen einfahren.

Grüße KATzenbaendiger

[Tillmann]

Hi,

Mal ne ganz andere Frage: Kennt irgendjemand einen Fall, wo bei einem historischen Fahrzeug (welches auch 'offensichtlich historisch' aussieht) das Sonntagsfahrverbot wirklich durchgesetzt wurde? D. h. es tatsächlich zu einem Bußgeld kam?

Umweltzonen werden konsequent (und teuer) durchgesetzt.

Gruß Till

[Tillmann]

Hi,

PS: Es gibt tatsächlich Fälle, sogar mit Punkt in Flensburg:

http://www.oldtimer-info.de/viewtopic.php?f=13&t=13421

Gruß Till

[Tillmann]

Hi,

PS2: Arbeitsgruppe zum Thema Oldtimer-LKW-Fahrverbot?

http://www.oldtimer-markt.de/aktuell/na ... dtimer-lkw

Ob es diese mittlerweile gibt?

Gruß Till

[KATzenbaendiger]

Hallo Till,

Fahrzeuge mit H-Kennzeichen dürfen in jede Umweltzone fahren! Alle LKW mit H-Kennzeichen können eine Befreiung beim Landratsamt für´s Fahrverbot beantragen, dieses habe ich zei JAhre selbst gemacht und hat immer 130 Euro pro Jahr gekostet.

mfg KATzenbaendiger