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Umwälzpumpe Warmwasserheizung
Verfasst: 2010-01-29 17:00:18
von kochi
Hallo
Ich hab nen 5kW Ölofen verbaut und bin eigentlich sehr zufrieden.
Allerdings dauert's mir zu lang bis der Fußraum warm wird.
Kupferrohrschlange hab ich schon um Ofen und nen Warmwasserboiler dran.Auf dem kurzen Weg u. mit nem Gefälle von über 5cm auf'n Meter is es ohne Pumpe wohl kein Problem.
Nu will ich noch nen kleinen Warmwasserheizkörper in den Fußraum bauen. Was für ne Pumpe verbaut man denn da und ziehen die viel Strom?
12V-System.
Gruß kochi
Verfasst: 2010-01-29 18:44:54
von Teko1911
Hallo Kochi
Zum Beispiel:
diese oder
jene
Gruss Christian
Verfasst: 2010-01-29 19:38:11
von unknow74
@ Kochi - setz Dich mal mit dem Thema
Schwerkraftheizung auseinander, dann kannste Dir die Pumpe komplett sparen
Nur falls jemand was anderes behauptet - das funktioniert und nur deswegen oftmals nicht, weil die Heizungsinstallateure oftmals keine Ahnung von Physik hatten

Verfasst: 2010-01-29 20:35:50
von kochi
Das Prinzip an sich is sicher klar.
Bin nu nich so bewandert damit.
Würde aber doch wohl bedeuten das der Heizkörper möglichst hoch muß.
Ich brauch ihn möglichst tief und die Kupferschlange um den Ofen is schon auf ca.40cm Höhe.
Gruß kochi
Verfasst: 2010-01-29 20:52:06
von unknow74
...wo der Heizkörper steht ist eigentlich fast Wurscht - es reicht minimal höher als Dein Warmwasservorrat (Heizschlange) - mußt halt zusehen, dass Du im gesamten System eine gewisse Steigung drin hast - Rücklauf dann oben im Koffer lang, Ausgleichbehälter nicht vergessen und Rücklauf wieder von unten in den Kessel...
Nachteil der Schwerkraftheizung - das muß man wohl fairerweise dazu schreiben - es braucht relativ lang, bis die nutzbare Wärme dort ist, wo man sie braucht (wegen fehlender mechanischer Umwälzung) - je nach Systemgröße.
Auf das Zusatzgewicht von Wasser + Installation würde ich verzichten - in dem Fall dann doch vielleicht einfach "nur" ein Gebläse so positioniert, dass eine Luftumwälzung entsteht? Ist's durchgewärmt, kann man das ja zurück drehen und/oder ganz abschalten, was bei Deiner Wasserheizung schwerlich gehen wird?
Ich hatte neulich hier im Forum einen Link zum Badeofenbauplan gefunden - laut Datenblatt hat das Unterteil 7kW für den kleinen Koffer sollte das auf jeden Fall reichen, zur Not per Ventilator einen warmen Luftstrom erzeugt am Anfang oder rechtzeitig anfangen mit heizen

Verfasst: 2010-01-29 21:00:13
von Christian H
...wo der Heizkörper steht ist eigentlich fast Wurscht - es reicht minimal höher als Dein Warmwasservorrat (Heizschlange) - mußt halt zusehen, dass Du im gesamten System eine gewisse Steigung drin hast - Rücklauf dann oben im Koffer lang, Ausgleichbehälter nicht vergessen und Rücklauf wieder von unten in den Kessel...
Na und ich dachte schon es sei kompliziert.
In Fahrzeugen mangelt es ja nun leider an Keller und Dachgeschoß für eine ordentliche Höhendifferenz.
Der Gedanke ist freilich verlockend.
Christian
Verfasst: 2010-01-29 21:06:27
von unknow74
...ist es nicht, schon gar nicht in dem Funkkoffer vom Kochi - der hat so viele Durchführungen im Blech und konstruktionsbedingten Platz zw. Außen- und Innenwand, dass Du da locker irgendwelche Heizungsinstallation drin verstecken könntest
Einziges Problem ist tatsächlich die minimale Höhe des Koffers mit 1,40 bis zur verschraubten Dachkante, aber selbst in deren Profil, könnte man, wenn man wollte...
PS: Ich hab den Koffer grad komplett auseinander und baue einen Keller ein

Verfasst: 2010-01-29 21:09:41
von Filly
Früher gabs in Autos auch die "Thermosiphon-Kühlung" um den Motor zu kühlen. Die beruht ebenfalls auf dem Prinzip, daß warmes Wasser nach oben steigt. Weil das in Fahrzeugen aber schlecht funktioniert bzw. die Leistungsfähigkeit zu gering ist, gibts heute nur noch Pumpenumlauf-Kühlung. In Fahrzeugen besteht grundsätzlich das Problem, daß man viel Leistung in wenig Bauraum realisieren muß.
Ohne elektrische Pumpe wird man die 5 kW des Ofens kaum umsetzen können.
@ Kochi
Wenn du mir deine Mail Adresse sagst, kann ich dir ein Datenblatt von webasto schicken, wo die Leistungsangaben der externen Standheizungspumpen drauf stehen.
Christoph
Verfasst: 2010-01-29 21:20:43
von kochi
Nanu Chrischan,wie kommst auf'n Funkkoffer???
Ist's nie gewesen
Schaumkanone der Feuerwehr in Eigenregie umgebaut und Stehhöhe 1,85m.
kochi
Verfasst: 2010-01-29 21:32:29
von Christian H
@ Kochi
Wenn du mir deine Mail Adresse sagst, kann ich dir ein Datenblatt von webasto schicken, wo die Leistungsangaben der externen Standheizungspumpen drauf stehen.
Aaah, du hast es wieder gefunden ?
Christian
Verfasst: 2010-01-29 21:33:57
von Filly
Christian H hat geschrieben:Aaah, du hast es wieder gefunden ?

Ja, hast du auch noch Bedarf?
...
Verfasst: 2010-01-29 21:37:09
von Christian H
nachdem sie irgendwann nicht mehr online war hab ich sie - wenn ich mich recht erinnere - nie wieder gesehen.
War ganz praktisch als vergleich.
Christian
Verfasst: 2010-01-29 21:53:43
von kochi
So Filly,hast ne Pn
Verfasst: 2010-01-29 21:58:22
von unknow74
...oh - von der Position des Fensters hab ich auf nen umgebauten Funkkoffer getippt - okay, dann ehem. Schaumkanone. 1,85m sind nicht schlecht - ich werd mit umgebautem Funkkoffer auf 1,90 bis 1,95m kommen.
Verfasst: 2010-01-30 11:36:14
von Veit M
Mal ne ganz blöde Idee,
als Pumpenantrieb einen Stirlingmotor einbauen. Wärme hat man vom Ofen. Braucht dann keinen Strom. Gibt so was ja als Antrieb für z.B. Lüfter, kann man sogar noch kaufen. Sind leider etwas größer als ein E-Motor aber irgendwie cool.
Ciao
Veit
Verfasst: 2010-01-30 13:57:41
von Der Bootsbauer
Sterlingmotor für die Heizungspumpe wäre auch meine Wahl. Auch weil die Pumpe einfach anläuft, wenn der Ofen Wärme liefert.
Verfasst: 2010-01-30 14:00:16
von JRHeld
Hi,
die Idee mit dem Stirling hatte ich auch schon mal, ist ein so schön passives systhem und könnte man sicher auch irgendwie geschickt so auslegen, das umso heißerdas Medium oder der Ofen wird um so schneller pumpt...
Wo kann man denn so was als lüfterkaufen?
AloHa
Jakb
Verfasst: 2010-01-30 14:04:58
von Christian H
Hi
Also den Stirlingmotor, den ich gerade in einem KWK Feldtestgerät in Funktion sehen durfte will ich nicht im Womo haben.
Gibts denn sowas tatsächlich als Pumpe ?
Ich kann mir nicht vorstellen, daß das geräuschlos von statten geht, auch dürfte so ein Gerät ein großes Eigengewicht haben.
Mein Favorit ist immer noch die Laing Hocheffizienspumpe in 24V.
Wenn die Solarzellen schneefrei sind dürften die bei guter Auslegung reichen.
Christian
Verfasst: 2010-01-30 15:26:02
von osterlitz
Hii,
die Pumpen von Webasto und Eberspächer gibts gern mal günstig (<30 EUR) bei ebay:
http://cgi.ebay.de/Standheizung-Eberspa ... 3a5735de03
Gibt es auch mit 20mm Schlauchanschluss, bisschen nachschleifen, dann passt wunderbar ein 3/4"-Schlauch drauf:
http://cgi.ebay.de/Wasserpumpe-Webasto- ... 3a571c890e
Grüße,
Stefan
Verfasst: 2010-01-30 16:20:43
von kochi
Hey Stefan
Das sind natürlich richtig günstige Angebote.
Kann man nich viel falsch machen gegenüber >200€.
Und das bissel umbasteln is auch nich der Akt.
kochi
Verfasst: 2010-01-30 19:13:36
von Lasterlos
Verfasst: 2010-01-30 22:14:39
von Veit M
Hier z.B. gibt es relativ große Stirlings:
http://www.kassner-dampfantriebe.de/
Beiden Preisen schluckt man aber schon. Evtl. hilft selber bauen.
Ciao
Veit