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Probleme mit Katadynfilter
Verfasst: 2008-09-23 21:46:54
von Globi
Hallo an alle GA WA Sch. Sachverständigen, Tüftler und andere Denker.....
brauche Hilfe bei folgendem Problem:
aus meinem Hauptwassertank wird (bei nicht astreinem Wasser) über einen Katadynfilter (1x Keramik und 1x Kohle) in einen Zwischentank gepumpt und von diesem das Wasser für alle Zapfstellen entnommen.
Bei einem Versuchsaufbau hat das auch wunderbar funktioniert; kaum eingebaut, ging die Pumpe (die das Wasser durch die Filter drückt) ständig im Intervall (aus/ein). Dann habe ich 2 Keramikfilter parallel geschaltet - dachte mir, doppelte Durchflussmenge, hat die Pumpe mehr zu tun....
Habe 2 x den Zwischentank mit ca. 50 ltr befüllt und alles ging wunderbar, die Pumpe förderte kontinuierlich!
Dann habe ich alles fest installiert und nun habe ich das gleiche Problem wie am Anfang d h Pumpe geht ständig im Intervall??????!!!!!
Und hier endet leider mein Verständnis

; ich brauche Eure Hilfe

viele Grüße
globi
Verfasst: 2008-09-23 21:58:40
von cookie
Schwierig aus der Ferne zu beurteilen.
Das Pulsieren kommt in jedem Fall davon, dass zu langsam Wasser durch die Filter gedrückt wird.
Solange du an der Pumpte nichts geändert hast...
... hast Du irgendwelche Komponenten neu im Wasserverlauf? Ist der Tank entlüftet? Ist irgendwo ein Druckminderer?
Verfasst: 2008-09-24 22:31:53
von Globi
@ cookie
ist sicher richtig, daß das Wasser zu langsam durch die Filter läuft, dadurch Gegendruck aufgebaut wird und die Pumpe abschaltet.
Was mir aber absolut nicht einleuchtet, daß es 2 x wunderbar funktioniert hat und dann (trotz unverändertem Aufbau) eben nicht mehr......
Deshalb nochmal die Frage an die Spezialisten -
globi
Verfasst: 2008-09-25 7:41:38
von werner
Moin Globi,
kann es sein, dass Du beim Festeinbau eine Be/Entlueftungsleitung abklemmst und sich beim fuellen des Zwischentanks ein Gegendruck aufbauen kann?
hth, Werner
Verfasst: 2008-09-25 8:05:38
von Wombi
Morgen Wolfgang,
Hat Dein Zwischentank eine Entlüftung ???
Gruß, Wombi
Verfasst: 2008-09-25 21:04:31
von Globi
Danke Werner und Hans für Eure statements.
Leider ist es doch nicht so einfach - der Tank hat eine Entlüftung.
Und zur Konkretisierung wäre noch zu sagen, daß ich an der Verrohrung nichts mehr geändert habe sondern nur die Leitungen an der Wand befestigt habe.
Grüße
Wolfgang
Verfasst: 2008-09-26 6:40:01
von Kawajojo
Hallo Wolfgang,
schwierige Ferndiagnose, deshalb nur eine Frage in den Raum hinein: Hattest Du beim Versuchsaufbau die gleiche Spannung an der Pumpe anliegen ?? Hat sich hier möglicherweise etwas verändert, sodass die Pumpe nun eventuell mehr Leistung bringt ?
Viele Grüße
Johannes
Verfasst: 2008-09-26 8:54:15
von Magirus170D11
Hallo
Die Pumpe wird durch einen Druckschalter geregelt.
Wenn der Schaltdruck einstellbar ist würde ich diesen etwas höher einstellen.
Verfasst: 2008-09-26 10:05:22
von Tomduly
Moin,
der Beschreibung nach hast Du keinen Druckspeicher im System.
Dadurch kommt es zu Druckspitzen, die das Pulsieren verursachen.
Die Pumpe muss das Wasser gegen den Widerstand des/der Filter fördern, der Druck steigt schnell an, die Pumpe (bzw. der Druckschalter in ihr) schaltet ab. Dann sinkt der Druck durch das abfließende Wasser, die Pumpe springt wieder an usw usw. Ein Druckspeicher ist ein Wasserbehälter mit einer Luftblase über dem Wasserspiegel. Schaltet man die Pumpe ein, steigt der Pegel im nachgeschalteten Druckspeicher an und drückt die Luft über dem Wasserspiegel zusammen (d.h. die komprimierte Luft speichert Energie in Form von Druck). Bei erreichen des Abschaltdrucks stoppt die Pumpe, aber der Druckspeicher sorgt für ein deutlich langsameres Absinken des Leitungsdrucks und garantiert einen kontinuierlichen Wasserfluß durch den Filter (und aus dem Hahn).
Nun schaltet die Pumpe wesentlich seltener.
Das Thema wird u.a. bei AMR ganz gut
beschrieben.
Grüsse
Tom
Verfasst: 2008-09-26 14:02:14
von cookie
Letztlich würde das ja, heissen, dass man sich überlegen müsste vor UND nach dem Filter ein Druchspeicher einzubauen...

Verfasst: 2008-09-26 14:08:11
von tauchteddy
Wieso denn auch noch einen dahinter? Wenn, dann müsste doch der davor reichen, oder?
Verfasst: 2008-09-26 17:43:05
von Tomduly
Moin,
ein Druckspeicher nach dem Filter würde nur dafür sorgen, dass man beim aufdrehen des Wasserhahns aufpassen muss, dass man nicht nass wird *plosch*
Die Grundanordnung einer Wasseranlage sollte so aussehen:
1. Wassertank
2. Grobfilter
3. Druckpumpe, die 2bar schafft
4. Druckspeicher
5. Filter, mit Niederdruckkerze (sonst machts Duschen keinen Spass)
6. Zapfstellen
Bei den Filtergehäusen darauf achten, dass die Anschlüsse unten sind (d.h. die Filterkerze ist stehend montiert nicht hängend). Baut man den Filter hängend ein, muss man zur Frostentleerung jedes mal das wassergefüllte Filtergehäuse abschrauben und planscht herum. Allerdings sind die meisten Filtergehäuse mit großem Plastikgewinde wg. des nötigen Drucks von 2bar nicht auf Anhieb dicht zu kriegen, am besten gleich mit Dichtband o.ä. einbauen.
Dazu kommt noch ein Entleerungsventil (Kugelhahn) an der tiefsten Stelle des Systems. So kann man bei Frostgefahr das ganze Wassersystem trockenlegen.
Die Verbindung der Komponenten macht man am besten mit Rohren und nicht mit Schläuchen. Schläuche aus Plastik (Weich-PVC) sind immer mit Weichmachern ausgerüstet und teilweise mit Schwermetallen (Kadmium bei Gartenschläuchen). Beides ist nicht besonders gesund und gelangt u.U. halt auch ins durchströmende Wasser. Ausserdem neigen Schläuche zum "Durchhängen" zwischen zwei Befestigungspunkten, in diesen Taschen steht das Wasser, gammelt und bei Frostgefahr kriegt man es nicht raus.
Ich hab meiner Wasseranlage noch einen Schalter für die Pumpe spendiert, der die Stromversorgung der Pumpe schaltet. Ist der Schalter "ein", leuchtet er. Bei ausgeschaltetem Schalter ist sichergestellt, dass bei einem Leck im System nach der Druckpumpe diese nicht von selbst anspringt und den Tankinhalt gemütlich in den Koffer lenzt.
Grüsse
Tom
Verfasst: 2008-09-27 22:36:47
von Globi
Vielen Dank für Eure Antworten.
Ich habe beim endgültigen Einbau weder Spannung noch etwas an den Leitungen verändert.
Meine Pumpe hat einen Druck von 7 bar (bei weniger Druck dauert das Befüllen des Zwischentanks zu lange, da ich keine Niederdruckkerze habe)
Das mit dem Druckausgleichsbehälter habe ich auch schon mal in Erwägung gezogen, dann aber doch die Lösung mit 2 Filtern favorisiert.
Werde das baldmöglichst ausprobieren und dann berichten.
Grüße
Wolfgang
Verfasst: 2008-09-27 23:22:40
von cookie
Ich danke auch für die Antworten - ich hätte jetzt glatt den Druckspeicher nach dem Filter eingebaut...
Wenn ich drüber nachdenke, quatsch - ich hatte einen Denkfehler und dachte, wenn der Filter nicht so schnell durchflossen wird, bekomme ich so gleichmäßiger Wasser aus dem Wasserhahn...
Okay, ich werde ohnehin jetzt erst mal komplett auf den Ausgleichsbehälter verzichten und schauen ob ich so auch klar komme.
Grüße!