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Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-22 21:09:13
von riker1
Hallo
wollte mal fragen wie ihr das so macht.
Habe den Shelter FM 2 lackiert.
Wollte nun Airlineschienen drauf- und drankleben.
Schleift ihr den Lack runter und blankes Alu, oder klebt ihr auf den gereinigten und entfetteten Lack?
Danke VG Thomas
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-22 21:15:36
von Integra
Moin Thomas,
kommt auf den Lack (Qualität) und dessen Haftung an und wieviel dranhängt.
Im eigenen Zweifel: entfetten, auf das Blech runterschleifen, primern, kleben. Angstschrauben nach Belieben.
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-22 21:20:29
von riker1
Hi Martin,
danke erst einmal.
also oben am Dach ist der Lack sehr fest.
und sehr offenporig.
Denke schleife ihn dann mal runter und klebe dann.
Danke VG T
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-22 21:26:57
von Weickenm
Moin,
also mir wurde von Mipa mitgeteilt, ich könne beim PUR HS 2k getrost mit 1,5N/mm^2 Haftfestigkeit bei Klebung rechnen, sofern ich vor dem Lackieren ordentlich vorgearbeitet habe.
Ob das für Deine Klebung hält wirst Du wissen müssen, sofern Du mit was anderem Lackiert hast gibt Dir der Lackhersteller eventuell Auskunft.
Beste Grüße
Florian
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-22 21:32:02
von riker1
Hi Florian,
danke, der Lack ist alt und ich kenne den Lackierer nicht.
Gebrauchter Kauf.
Denke dann hole ich ihn mal lieber runter:-)
Obwohl er einen super festen Eindruck macht.
VG Thomas
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-22 21:32:02
von Integra
riker1 hat geschrieben: ↑2022-08-22 21:20:29
… offenporig.
riker1 hat geschrieben: ↑2022-08-22 21:20:29
…
Denke schleife ihn dann mal runter und klebe dann.
Danke VG T
Das macht dann mehr als Sinn…
Mit was hast du lackiert?
Edit: zu langsam getippt…
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-22 21:34:42
von riker1
Die Kabine war lackiert gebraucht gekauft. Habe keine Details zum Lack, scheint auch an den Seiten ein anderer als oben zu sein.
Da man ja auch gut in Alu schrauben kann, sollte es gehen.
Schraubt ihr einfach rein, oder mit Blindnietenmuttern?
VG
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-22 21:40:48
von hugepanic
Lackhaftung kann man auch mit Bordmitteln ermitteln/vergleichen
Gitterschnitt
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-22 21:50:45
von Integra
Probeklebung zum Beispiel mit diesem:
https://eshop.wuerth.de/Produktkategori ... Term=Klebt+
UV-Beständig. Klebestärke beachten. Wenn, dann schraube ich aus Angst

im Kleberbett, damit das Gewinde nicht kapillar Wasser transportiert. Die Angst habe ich aber selten, wenn der Untergrund tutti vorbereitet ist. Oft haftet der alte Lack gut, kreidet aber. Mal ritzen und reiben.
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-22 21:56:02
von riker1
Danke
Stimmt, werde Mal den Lack testen
Danke für die schnelle Hilfen
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-22 22:21:20
von DBrick
Ist den der ursprüngliche BW Tarnflecklack noch drunter ? Der hält sehr gut - und würde den nicht wegschleifen.
Auf dem Dach oben ist der gleiche, allerdings mit Quarzsand vermischt als Rutschsicherung. Vieleicht erscheint dir diese Struktur nur als offenporiger Lack ?
Statt Blechschrauben in die nur 1,5mm Aluschicht würde ich besser nieten.
Gruß
Erich
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-23 8:50:49
von Konstrukteur
riker1 hat geschrieben: ↑2022-08-22 21:34:42
Die Kabine war lackiert gebraucht gekauft. Habe keine Details zum Lack, scheint auch an den Seiten ein anderer als oben zu sein.
Da man ja auch gut in Alu schrauben kann, sollte es gehen.
Schraubt ihr einfach rein, oder mit Blindnietenmuttern?
VG
Hallo Thomas,
damit ein Gewinde in Alu hält, muss es etwa doppelt so tief wie in Stahl sein.
Dabei ist die Mindestgewindelänge in Stahl 0,8xd. (d=Schraubendurchmesser)
Gruß Uwe
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-23 9:29:36
von riker1
Hi Uwe,
super, danke für den Hinweis
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-23 9:32:13
von riker1
Hi Erich,
ja , habe nun mal angeschliffen, sieht so aus das über den ursprünglichen Tarn-Lack lackiert wurde.
Guter Hinweis mit dem Quarzsand oben.
Dann mache ich mal schön sauber und mache eine Klebeprobe
VG Thomas
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-23 22:40:23
von w3llschmidt
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-24 10:48:45
von riker1
Hallo
denke Edelstahl und Alu verträgt sich nicht?
Oder liege ich da falsch?
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-24 14:02:36
von hugepanic
riker1 hat geschrieben: ↑2022-08-24 10:48:45
Hallo
denke Edelstahl und Alu verträgt sich nicht?
Oder liege ich da falsch?
Genau richtig
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-24 16:32:17
von w3llschmidt
Was nimmt man dann?
viewtopic.php?t=4770
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-24 17:50:56
von Pirx
w3llschmidt hat geschrieben: ↑2022-08-24 16:32:17
Was nimmt man dann?
Um eine Aluminium-Schiene auf der Aluminium-Außenhaut eines Shelters zu vernieten?
Aluminium-Nieten.
Pirx
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-24 17:56:42
von w3llschmidt
Pirx hat geschrieben: ↑2022-08-24 17:50:56
Um eine Aluminium-Schiene auf der Aluminium-Außenhaut eines Shelters zu vernieten?
Aluminium-Nieten.
Klar. Aber was mache ich bei einer Aluminium-Schiene auf Karosserieblech?
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-24 18:16:37
von Pirx
w3llschmidt hat geschrieben: ↑2022-08-24 17:56:42
Pirx hat geschrieben: ↑2022-08-24 17:50:56
Um eine Aluminium-Schiene auf der Aluminium-Außenhaut eines Shelters zu vernieten?
Aluminium-Nieten.
Klar. Aber was mache ich bei einer Aluminium-Schiene auf Karosserieblech?
Darum ging's doch in diesem Thread gar nicht?
Pirx
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-24 19:51:35
von hugepanic
w3llschmidt hat geschrieben: ↑2022-08-24 17:56:42
Klar. Aber was mache ich bei einer Aluminium-Schiene auf Karosserieblech?
Gegenmaßnahmen ergreifen.
Isolation ist eine Möglichkeit, z.b. Lack.
Es gibt auch verschiedene Beschichtungen für verbinder.
dein Beispiel, Alu Schiene auf Stahlblech:
sicherstellen daß 25mm um das ganze Alu Teil der Lack vom Blech i.O. ist. Dann das Alu Teil (ebenfalls min. 25mm vom stahl entfernt) lackieren. Den Verbinder dann Naß setzen und zum Schluss Nietkopf und Ende nochmal Überlackieren.
Alternative: nix tun und hoffen das nix passiert.
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-24 23:07:29
von Ulf H
... einfach NUR kleben ...
Gruss Ulf
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-25 9:53:26
von w3llschmidt
Ulf H hat geschrieben: ↑2022-08-24 23:07:29
... einfach NUR kleben ...
Gruss Ulf
Hmm, die Angst ...

Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-25 16:53:03
von Integra
w3llschmidt hat geschrieben: ↑2022-08-25 9:53:26
Ulf H hat geschrieben: ↑2022-08-24 23:07:29
... einfach NUR kleben ...
Gruss Ulf
Hmm, die Angst ...
Meine Angst vor Undichtigkeiten ist deutlich größer, als vor wegfliegenden Teilen, wenn diese auf den
Klebeflächen fachlich vernünftig vorbereitet sind.
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-25 18:18:40
von janneck7
Ich hänge mich hier mal rein - kann ich auch auf brontox 3 in 1 kleben? Ich habe den Stahlrahmen des Aufbaus damit lackiert und wollte dann Alu Platten drauf kleben - nur kleben....
Gruß Jan
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-25 21:37:25
von Integra
janneck7 hat geschrieben: ↑2022-08-25 18:18:40
Ich hänge mich hier mal rein - kann ich auch auf brontox 3 in 1 kleben? Ich habe den Stahlrahmen des Aufbaus damit lackiert und wollte dann Alu Platten drauf kleben - nur kleben....
Gruß Jan
Moin Jan,
ich denke schon. Wie oben beschrieben. Klebeprobe und Haftzugtest.
Aber wie machst Du die Stöße/Fugen? Überlappen? Falzen? Stumpfstossen auf einem Profil (Auflagefläche) wird nix haltbares und optisch ansprechendes.
Linienbusse zum Beispiel haben auch nur geklebte Bleche, jedoch sind die Kanten gebörtelt und innen an den Rahmenprofilen sind „Vergrösserungsbleche“ bzw. Winkel zur Verstärkung und Vergrößerung der Klebefläche. Der Stoß der Bleche ist also eine Schattenfuge.
Nicht unkomplex.
Ich würde überlappen, kleben und nieten. Wie früher. Wenn der Koffer nicht verschränkt/tordiert.

Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-26 9:47:36
von janneck7
Hallo Martin,
wenn ich niete habe ich ja wieder das Problem mit der Kontaktkorrosion Alu/ Stahl... Der Feuerwehr Aufbau war schon sehr rostig an den Stellen wo Alu und Stahl Kontakt hatten....
Gruß Jan
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-26 10:27:08
von w3llschmidt
janneck7 hat geschrieben: ↑2022-08-26 9:47:36
Der Feuerwehr Aufbau war schon sehr rostig an den Stellen wo Alu und Stahl Kontakt hatten....
Ich habe ja eine Menge Alunieten aus meinen Aufbau ausgebohrt, die waren alle in den Stahlprofilen verbaut, ich hatte dort Null Korosion.
Die Rückwand sind auch alle Alunieten in Stahlprofil.
Re: Shelter Alu lackiert und Airline Schienen kleben
Verfasst: 2022-08-26 13:09:33
von Integra
janneck7 hat geschrieben: ↑2022-08-26 9:47:36
Hallo Martin,
wenn ich niete habe ich ja wieder das Problem mit der Kontaktkorrosion Alu/ Stahl... Der Feuerwehr Aufbau war schon sehr rostig an den Stellen wo Alu und Stahl Kontakt hatten....
Gruß Jan
Bei meinem 30 Jahre alten Feuerwehrkoffer nicht. Überall Vorlegebänder ohne Kleber genietet.
Du musst das trennen. Die Klebeschicht ist ein Teil davon. Mindestens 3mm Klebe-Schichtstärke. Da gibt es Tabellen -> Raupenbreite <-> Kleberdicke im Verhältnis zur zu erwartenden Bewegung. Flachgepresster Kleber ist wie ein post-it…
Oder Vorlegeband. Aber nur dort, wo nicht geklebt wird.
Und Kontaktkorrosion benötigt meiner Kenntnis nach auch ein Elektrolyt (Wasser). Aber das entzieht sich meiner Kompetenz…