Hilfsrahmen basteln

[Mark86]

...die ganz harten(....)

...Schweißen unterwegs mit Elektrode und Starterkabel an der Bleibatterie den Rahmen wieder zusammen.

Anlasserplus komme ich schneller ran. Ist dann von Vorteil, wenn der Rahmen nicht Feuerverzinkt ist

[lura]

Ich erinnere mich, mal irgendwo gelesen zu haben, das LKW-Fahrzeugrahmen nicht feuerverzinkt werden sollen, da die sonst aufspröden. Ist da was dran?

[Mark86]

Ich erinnere mich, mal irgendwo gelesen zu haben, das LKW-Fahrzeugrahmen nicht feuerverzinkt werden sollen, da die sonst aufspröden. Ist da was dran?

Die Aussage bezog sich auch eher auf den Hilfsrahmen.
Tragende / Sicherheitsrelevante Fahrzeugteile wie Felgen, Achsteile, Schrauben davon, Querlenker, Rahmenteile, etc. dürfen grundsätzlich nicht nachträglich galvanisch behandelt werden.
Weder verzinkt, noch verchromt...

Edit: Wort ergänzt.

[Uwe]

Hmm, vielleicht solltest Du das dann mal Schmitz sagen - die verzinken ihre Aufliegerchassis einfach so (galvanisch)

[commander216]

Mein neuer Anseems Anhänger ist auch komplett feuerverzinkt vom Rahmen her.

[pshtw]

Stimmt,
Fliegl muss das auch unbedingt wissen, die tauchen komplette Tieflader in Zink
Gruß
Peter

[Mark86]

Ich hab die Aussage nochmal verbessert.
Genau, du hast Recht, "die verzinken Ihre".

Wenn du ne Verchromte Felge kaufst, ist die als Chromfelge geprüft und zugelassen.
Wenn du n verzinkten Auflieger kaufst, ebenso.
Das ist dann in verzinkt geprüft und bauartgenehmigt.

Du darfst aber nicht nachträglich hingehen und eine Stahlfelge verchromen. Das ist eine unzulässige Veränderung des Bauteiles dessen Beschaffenheit vorgeschrieben ist und führt zum erlöschen der Betriebserlaubnis.
Ebenso darfst du einen vom Hersteller gelieferten, lackierten, als lackierten Rahmen geprüft und zugelassenen Rahmen nicht nachträglich Feuerverzinken. Dabei erlischt die Betriebserlaubnis.

[stonedigger]

Ich erinnere mich, mal irgendwo gelesen zu haben, das LKW-Fahrzeugrahmen nicht feuerverzinkt werden sollen, da die sonst aufspröden. Ist da was dran?

Ich kenne einen namhaften Fahrzeugbauer, bei dem grundsätzlich ALLES feuerverzinkt wird. Wenn da irgendwas in Aufbaurichtlinien steht, würde mich das sehr interessieren.

SD

[stonedigger]

Ich erinnere mich, mal irgendwo gelesen zu haben, das LKW-Fahrzeugrahmen nicht feuerverzinkt werden sollen, da die sonst aufspröden. Ist da was dran?

V.a. verziehen sie sich z.T. extrem. Bis hin zu rissen, die dann nach dem verzinken zugeschweißt werden müssen.

SD

[stonedigger]

Hmm, vielleicht solltest Du das dann mal Schmitz sagen - die verzinken ihre Aufliegerchassis einfach so (galvanisch)

Galvanisch? Dann kannst du's Dir auch gleich schenken.

SD

[Weickenm]

Ich erinnere mich, mal irgendwo gelesen zu haben, das LKW-Fahrzeugrahmen nicht feuerverzinkt werden sollen, da die sonst aufspröden. Ist da was dran?

Servus Bernd,

ich denke, Du zielst auf die Wasserstoffversrpödung ab.
Ja, bei höherfesten Stählen kann die problemtisch werden und muss bedacht sein. Verzinken geht bestimmt, ist aber durch den enormen Wärmeeintrag mit Vorsicht zu genießen hinsichtlich der Gefügeänderung und kann mit einem Haufen richten und anderweitigem Nacharbeiten verbunden sein.

Da die zur Verwendung kommenden Stähle im Nfz Bau mittlerweile hochfeste Stähle sind ist das auch beim Schweißen zu beachten.
Vielleicht kann ich meine alte Festplatte retten, da liegt noch 'ne Hausarbeit zum Thema Schweißen von hochfesten Stählen drauf...

Beste Grüße
Florian

[Konstrukteur]

Ja, bei höherfesten Stählen kann die problemtisch werden und muss bedacht sein. Verzinken geht bestimmt, ist aber durch den enormen Wärmeeintrag mit Vorsicht zu genießen hinsichtlich der Gefügeänderung und kann mit einem Haufen richten und anderweitigem Nacharbeiten verbunden sein.

Beste Grüße
Florian

Hallo Florian,
da empfehle ich doch das Lichtbogenverzinken.
Temperatur nur 70°C statt 450°C beim Feuerverzinken.
Extra für Werkstücke, die sich nicht verziehen sollen!
Wurde bei meinem Zwischenrahmen gemacht und ich bin sehr zufrieden!

Gruß Uwe

[rotertrecker]

Und was sagt der Palmer dazu?
Seit längerem ... nix.

Schade.

[lura]

Ich erinnere mich, mal irgendwo gelesen zu haben, das LKW-Fahrzeugrahmen nicht feuerverzinkt werden sollen, da die sonst aufspröden. Ist da was dran?

Servus Bernd,

ich denke, Du zielst auf die Wasserstoffversrpödung ab.
Ja, bei höherfesten Stählen kann die problemtisch werden und muss bedacht sein. Verzinken geht bestimmt, ist aber durch den enormen Wärmeeintrag mit Vorsicht zu genießen hinsichtlich der Gefügeänderung und kann mit einem Haufen richten und anderweitigem Nacharbeiten verbunden sein.

Da die zur Verwendung kommenden Stähle im Nfz Bau mittlerweile hochfeste Stähle sind ist das auch beim Schweißen zu beachten.
Vielleicht kann ich meine alte Festplatte retten, da liegt noch 'ne Hausarbeit zum Thema Schweißen von hochfesten Stählen drauf...

Beim MK ist ein Stahl mit einer Zugfestigkeit von 500 Newton pro Quadratmillimeter verbaut, das ist also schon ein etwas höherfester Stahl, bei dem man beim Schweißen oder auch Verzinken vorsichtiger sein müsste, nachdem was ich mal gelesen habe. Insoweit passt das dann ja dass man mit dem Verzinken von Fahrzeugteilen bei neueren LKWs vorsichtig sein sollte. So ein ganz normaler Wald und Wiesen Baustahl, der ja meistens für die Hilfsrahmen verwendet wird, ist hinsichtlich des Verzinken wahrscheinlich unkritisch zu sehen.

[Konstrukteur]

Beim MK ist ein Stahl mit einer Zugfestigkeit von 500 Newton pro Quadratmillimeter verbaut, das ist also schon ein etwas höherfester Stahl, bei dem man beim Schweißen oder auch Verzinken vorsichtiger sein müsste, nachdem was ich mal gelesen habe. Insoweit passt das dann ja dass man mit dem Verzinken von Fahrzeugteilen bei neueren LKWs vorsichtig sein sollte. So ein ganz normaler Wald und Wiesen Baustahl, der ja meistens für die Hilfsrahmen verwendet wird, ist hinsichtlich des Verzinken wahrscheinlich unkritisch zu sehen.

Hallo Bernd,
na ja, 500N ist noch lange nicht der Kracher, halt eine Stufe höher als der Wald- und Wiesenstahl ST37 (S235JR).
Das hat schon ST52/S355J2 und das würde ich nicht unbedingt als hochfesten Stahl bezeichnen!
Und im Fahrzeugbau sollte unter ST52/S355J2 eh nichts eingesetzt werden, auch nicht für den Zwischenrahmen.

Gruß Uwe

[Walöter]

Und was sagt der Palmer dazu?
Seit längerem ... nix.

Schade.

wundert dich das bei der Wortwahl so mancher Alles-und Alles-besser-Wisser in diesem Thread wirklich?

Walter

[visual]

Und was sagt der Palmer dazu?
Seit längerem ... nix.

Schade.

wundert dich das bei der Wortwahl so mancher Alles-und Alles-besser-Wisser in diesem Thread wirklich?

Walter

naja, wie man in den Wald hineinruft, so schallt es auch wieder hervor

[Walöter]

Und was sagt der Palmer dazu?
Seit längerem ... nix.

Schade.

wundert dich das bei der Wortwahl so mancher Alles-und Alles-besser-Wisser in diesem Thread wirklich?

Walter

naja, wie man in den Wald hineinruft, so schallt es auch wieder hervor

Ja, das gilt für alle. Jedenfalls schade dass sich der TE nicht mehr beteiligt, aber aus meiner Sicht auch verständlich. Vielleicht beruhigt sich's ja wieder auf allen Seiten.

Walter

[Wilmaaa]

Es hat sich doch weitgehend beruhigt - oder wie viel mehr Ruhe wird gewünscht?
Dass die Diskussion jetzt auf allgemeiner Ebene weitergeht, ist doch okay. Man kann immer mal dazulernen.

[Walöter]

Es hat sich doch weitgehend beruhigt - oder wie viel mehr Ruhe wird gewünscht?
Dass die Diskussion jetzt auf allgemeiner Ebene weitergeht, ist doch okay. Man kann immer mal dazulernen.

Hallo Wilmaaa,

klar ist das ok. Ich habe lediglich meinem Bedauern Ausdruck verliehen, dass sich der TE nicht mehr zu beteiligen scheint. Ansonsten ist das ja ein wirklich lehr- und aufschlussreicher Thread!

Walter

[Mark86]

Der setzt meinen Vorschlag um und baut aus seiner nicht geklappten Wippe ne funktionierende Federlagerung

[rotertrecker]

Hallo Walter,

wundert dich das bei der Wortwahl so mancher Alles-und Alles-besser-Wisser in diesem Thread wirklich?

Nö.
Es ging mit ein, zwei, sagen wir mal, deutlichen bis drastischen Ansagen los, die Reaktion darauf war entsprechend: Bier & Chips-Time.
Es ist halt so, das einige Schreiber zwar ohne Frage hoch kompetent sind in den hier angerissenen Themen, sich aber oft in einer, ich sag mal leicht bis deutlich provokanten Art und Weise äußern.
Und wenn das angesprochene Gegenüber da nicht ein sehr dickes Fell hat, sondern vielleicht gar aus dem selben Holz geschnitzt ist...
Ich pflege meine Kritik jedenfalls in aller Regel neutraler bzw. weniger krass zu äußern.

Ich finde es wirklich schade, aber wenn beide Seiten mit den Förmchen des anderen ...

Gruß Sven

[Wilmaaa]

Nun lasst doch mal diese Hypothesen, wer was warum und wie schreibt oder nicht. Das bringt das Thema nicht weiter.
Und wenn Ihr Euch schon Gedanken darüber macht, wie ein Thread sich entwickelt, dann schaut Euch alle Beiträge an und nicht nur die von Nutzern, die bereits in Schubladen stecken.