der Traum vom Vollintegrierten

[MUSKOLUS]

Ich bin ich nicht sicher ob der wirklich "vollintegriert" ist. Irgendwie erinnert er mich etwas an den den hier: Klick

[Wilmaaa]

Es kann schon ein 170er sein, die Feuerwehren gab's ja z.B. auch mit kurzem Radstand und langer Doka.

Schönheit liegt im Auge des Betrachters, darum sag ich lieber nix weiter.

Wilmaaa

[Transporter]

Irgendwie erinnert er mich etwas an den den hier: Klick

Hätte ja nicht gedacht, das es so viele Magieren gibt, be denen Haus und Hütte verbunden sind... auf der Seite sind noch mindestens 2 andere zu finden.

Grüße,

Transporter.

[Udo]

Du meinst hier. (Seite runterscrollen)

Schon spannende Aufbauten...

[Seebser]

Ich bin ich nicht sicher ob der wirklich "vollintegriert" ist. Irgendwie erinnert er mich etwas an den den hier: Klick

das ist eine Doka mit Aufbau, nur wenig Abstand dazwischen, also nix vollintegriert, wenn auch optisch aus einem guß!

[alligator97]

Hallo,

ist ein 130er, gehört einem Freund. Ist sehr zufrieden der Mann(i). Ist absolut pistentauglich und laut einem 170ger Fahrer klasse im Gelände. Ich bin übrigens mit einem festverschraubten Koffer auf einem 1113 ohne Probleme nach Indien und zurück. Viele Sachen werden, glaube ich, auch etwas überbewertet. Mit meiner jetzigen 3 Punktlagerung folge ich sicher deutlich besser jeder Bodenwelle, ob das Sinn macht bezweifele ich gelegentlich.... Mein Geschirr hat 10 Jahre gehalten, mit 3 Punkt war`s nach einer Woche Piste Schrott....weiter bin ich auch nicht gekommen....

Gruß,

Matthias

[danimilkasahne]

offroad-bildergalerie ... jaja da malt einer in fremde Bilder ein © rein

[Krusty]

Viele Sachen werden, glaube ich, auch etwas überbewertet.

Habe mit meinem 4x mit 12er Schrauben fest verschraubtem Feuerwehrkoffer extreme Geländeausritte gemacht. Die würde ich im Urlaub nie machen. Hat immer gehalten, die schrauben haben sich ca. 0.5cm gedehnt , aber das war bestimmt nich von der Feuerwehr

Mache beim neuen Koffer auch nix extremes, ist Blödsinn, es sei denn mann hat lust sich wirklich festzufahren oder in Urlaub Trial zu fahren wo Frau und Kinder nicht mitspielt.

Die originale Lagerung schafft im Regelfall eine Weltreise

[norbert]

Hallo,

also ich mach das jetzt:

mein MAN hat 3,2 m Radstand.

Dazu habe ich jetzt einen zweiten gekauft, der die o. g. gaaanz laaange Doka hat. Die reicht so schon bis zu den Hinterrädern des kurzen Autos. Und ich plane, sie noch ca. 1 m zu verlängern, was relativ leicht ist.

Bei MAN liegt das Haus vorne (ca. über der Vorderachse) auf zwei halbwegs beweglichen Gummilagern auf.

Ich habe von meinem noch einen Zwischenrahmen. Der lag auf dem Originalrahmen und hat wohl mal den Kipper aufgenommen.

Diesen Zwischenrahmen will ich ca. 10 cm höher legen. Vorne auf die Gummilager und hinten auf eine Wippe (kurz vor den Hinterrädern am einfachsten zu realisieren. Da drauf dann die verlängerte Doka. Abstand vordere Lager zur Wippe ca. 2,8 m

So kommt der gesamte Aufbau dann auf drei Punkte.

Mal sehen .....

Gruß Norbert

(Hätte gerne Bilder dazu gegeben. Funktioniert aber nicht, schade)

[makabrios]

@Norbert

Willst du dann den ganzen Aufbau kippen um zum Motor zu kommen oder Klappen und Deckel einbauen?

Gruß
MAK

[danimilkasahne]

die Doka auf Schienen 2,50 nach hinten fahren ...

[vario]

Wenn ich mir Norberts Auto so ansehe (Bilder) kommt man da auch ohne Klapp-Haus gut ran ...

Uli

[Pirx]

@Norbert

Willst du dann den ganzen Aufbau kippen um zum Motor zu kommen oder Klappen und Deckel einbauen?

Gruß
MAK

Norbert hat einen bzw. nun zwei MAN-Hauber ...

Pirx

[makabrios]

Tja,

wenn mir die Bilder vorher zugänglich gewesen wären... tacuisso!

Die Idee mit den Schienen wäre doch ein super Passivunfallschutz

Gruß
MAK

[norbert]

So, da ist die neue Karosserie. Leider nur eine aufnahme von vorn.

Übrigens ist fast alles andere von de uto MAN 11.168 dann abzugeben, so gegen Jahresende hoffentlich ausgebaut ...???

Gruß Norbert

[ChristianJS]

Excuse me for reviving this old thread, but the concept still appeals to me, and I have seen images of several alkove versions on the kurzhauber with the box and cab fully connected. Any input on how its done?
(Sorry for not writing in German, I can read it, but not write it...)

[JRHeld]

Moin,
The only comment that can be made to this:
better not to do so...
Or you have to make alot of effort to as well change the connection of the drivers cabin to the main fraim...
Best Regards
Jakob

edit: there was an earlyer threade with some of my brainf*** regarding fully integrated designs and the 4x4 Setrabus Project Gilbert once was involved in is something like you ask for, even though I think it has some design flaws...

[ChristianJS]

Thanks for the reply!

Although I do like the idea of a rear engine 4x4 buslike thing like the Airstream or Zetra project, it is not really what I'm looking for, more like a Kurzhauber short doka with a alkove and full access to the back. A conversion like that would IMOP be a great compromise for us as a family.
Everything is a compromise right? A smaller 4x4 can go further and an american RV has better room and comfort...

But technically a build like that needs the same support as a vollintegriert right?

Moin,
The only comment that can be made to this:
better not to do so...
Or you have to make alot of effort to as well change the connection of the drivers cabin to the main fraim...
Best Regards
Jakob

edit: there was an earlyer threade with some of my brainf*** regarding fully integrated designs and the 4x4 Setrabus Project Gilbert once was involved in is something like you ask for, even though I think it has some design flaws...

[JRHeld]

Hi,
having a nice connection between the Box and the drivers cabin cna be realized even in a flexible manner.
Ther are many good examples here.
I myself have a "full size door" between my Double cabin and the Box, even with no other etrance door in the box...
best Regards
Jakob

p.s. there are more comfort drawbacks compared to a usual RV then not beein fully integrated.
Essentially you have to want that, I am not quite sure whether there is a good reason to do/have it...

[campo]

Hi Christian JS
I have also been studying the possibilities and found out that following company near Barcelona made some vehicles based on the today's TGM.
Maybe you have to visit them. It are interesting people.
Regards Campo

http://www.zocama.com/zocama/Home_zoc.com.html

[Ulf H]

... was sagen die alle zum Thema Verschränkung? ...

Gruss Ulf

[Prickel]

Ingo hat mal dieses Video gedreht,
man beachte dabei die hintere Stoßstange (mit Rahmen verbunden) und den Koffer darüber.

Das Fahrerhaus ist mittig hinten gelenkig und vorn rechts und links am Rahmen fest.
Koffer hat sein Festlager etwa 50cm hinter der vorderen Wand und die Wippe mittig.
Der ist auf der hinteren Quertraverse mittig nochmal abgestützt.
Alle Anbauteile, auch die Tanks, hängen unten am Koffer.
An der Kofferwippe sind außen Luftbälge zwischen Koffer und Rahmen, im Video sind die drucklos.
Bei Straßenfahrt werden die mit einstellbarem Druck beaufschlagt, sodass die Federn der Hinterachse wieder wirksam werden.

Winkel bei Rahmenverwindung zwischen Hütte und Koffer sind sehr gering, der Weg zum Vollintegriertem wäre nicht weit und so durchaus machbar. Beim Bau wurde das mal angedacht, doch Lenksäule, Pedalerie und Schalthebel würden dann sich trotzdem so sehr bewegen, was die Sache, zumindest hier, unmöglich machte.
Aber der "Duchgang" nach hinten konnte sehr riesig gemacht werden, das ist, zumindest von der Optik innen, schon fast ein Vollintegrierter geworden.

https://www.youtube.com/watch?v=V7RuUXL4-XU

Zum Thema Verschränkung ein Foto, leider hinten unten etwas unterbelichtet, man kann aber die AHK so gerade noch erkennen.
Winkel zwischen Vorder- und Hinterachse wird aber deutlich: (Klick zum vergrößern)

Hier die Luftbälge,

die hiermit angesteuert werden. (Rohbaubild)


Will man einen Vollintegrierten bauen, muss ganz sicher das Festlager des gesamten Aufbaus gaaaanz weit vorn sein.
Sonst bewegen sich die Sachen im Fahrerhaus, die zwingend mit dem Rahmen (Pedale, Lenksäule und Schalthebel) verbunden sind,
zu sehr nach links und rechts, es sei denn, die werden total entkoppelt, was aber ein Riesenaufwand wäre.

VG Tom

[ChristianJS]

Thanks for the replys!

So it seems that it can be done :-)

I have found some pictures of Kurzhaubers with what appears to be cabs and campers that are solidly connected:


Especially the alkove ones are along the lines of what I would like to do...

[ChristianJS]

I am sorry I did not know you had such rules, I have never encountered them on all the other forums I use...
That might be the reason a lot of the pictures here are gone, when the URL changes or something similar, all the picture are lost, too bad...

And some of the picturews are too big to link as Img, (1024x1024 restriction), so has to be as URL...


Here's two of them anyway:
http://forum.bernard.debucquoi.com/down ... &mode=view

[Wilmaaa]

I am sorry I did not know you had such rules, I have never encountered them on all the other forums I use...

Nothing to do with us personally, but with copyright laws.

That might be the reason a lot of the pictures here are gone, when the URL changes or something similar, all the picture are lost, too bad...

Well, that's part of internet life.

[JRHeld]

Moin,
The room needed between anything on the frame to anything "ridgit" built on top of it is dimensioned by the distance of the fixation on the frame tho the outer edges.
If you need small movements because you e.g. have gearshiftstick coming from your frame into your cabin, or your steering column, the fixation between cabin and frame need to be close by that position.
You are supposed to have only a single "fixing" point on the frame. All other fixations are supposed to be tetering connections around the roll axis (twist axis) of the frame.
Otherwise you will most likely damage your fully integrated cabing when drivin on "non flat" ground.

There are many informations regarding this topic here...
Just search for word like "Verwindung"; "Leiterrahmen"; "Aufbaulagerung"; "Kofferlagerung" (there are various principles that can be applied)
in various combinations of the words... You will find plenty to read...

best Regards
Jakob

[guenster]

Eine Möglichkeit ist auch:

Ein grooooßßßßer Durchgang (2X1m sollte kein Problem sein.)

Mit Plane außenrum, dann hat man keine Probleme mit der Verschränkung, Und praktisch sowie optisch von innen kein großer Unterschied.

[ChristianJS]

Hi guys!

I’m reviving this topic, mostly because I found this:
http://basiscampberlin.de/category/projekte/rundhauber/
But also because we own a LAF 1113 B now

So integrating cab and rear can be done, without comprimising too much.

[maxd]

Hat irgendwer ne Ahnung, wie Zocama aus Spanien das hinbekommt?

—max

[ChristianJS]

Hat irgendwer ne Ahnung, wie Zocama aus Spanien das hinbekommt?

—max

You mean their Monovolume?
They only talk about using air suspension and a Watts linkage. I suppose that must be to make the suspension more comfortable.