Materialstärke von Winkeln zum verkleben von Sandwichplatten

[Charlos]

Hallo zusammen,

ich habe vor mir einen Wohnkoffer aus Sandwichplatten zu bauen.
Die Bodenplatte wird aus 80mm dicker Stahl-Paneele und die Wände aus 60mm Alu-Paneelen sein.
Die Paneelen sind aus dem Kühlhausbau, sie werden mit Nut und Feder (ohne Kältebrücken) verbunden
und an den Ecken mit Alu-Winkel verklebt (Sikaflex 252) und genietet.

So nun zu meiner Frage:
Die Alu-Winkel außen sind 100mm x 120mm und die innen 40mm x 40mm und das Material ist 1mm dick
(leider bekomme ich für kleines Feld nur die Materialstärke von 1mm).
Die Paneelen sind ja auch nur aus 0,6 mm starkem Blech gefertigt und bei der Klebefläche müsste das doch ausreichen, oder???



Grüssle Marc

[urologe]

schlüssig ist das Konzept für mich nicht !
Du willst eine kraftschlüssige Verbindung von Bodenplatte zu Seitenwange erreichen und gibts ausgerechnet der tragenden Seitenwand gerade mal 40mm - fürmeine Berechungen wäre das entschieden zu wenig !!
Ohne Formeln und Tabellen - nur aus dem Bauch heraus würde ich wenigstens ein Profil 160mm x 120 nehmen !! der äußere Schenkel muß den inneren wenigstens um 4 cm überragen , um eine tragfähige Konstruktion zu gewährleisten. So würde ich mich nicht auf große Fahrt begeben.
Aber für statische Berechnungen bin ich nicht wirklich der richtige Mann - das solltest Du nochmals überdenken.

[Lassie]

Hallo Marc,

spar blos nicht an den Winkeln! Meine sind aus Alu, haben - wenn ichs richtig im Kopf habe - aussen 120 mm Schenkellänge und 5 mm Stärke und vorne eine schöne gerundete Kante.

Innen habe ich 80 mm Schenkellänge und 4 mm Stärke. Die GFK-Platten haben umlaufend einen Alu-Kasten-Profil-Rahmen einlaminiert und das alles habe ich verklebt und mit Schlosschrauben verschraubt. Da bewegt sich nichts mehr. Und gegen die so entstandenen Kältebrücken (dieses Thema wird eh m.E. überbewertet !) gibt es Lüftung mit grossen Fenstern und eine Standheizung...

Deine Konstruktion mit 1 mm - Winkelchen ist m.E. zu windig...

Viele Grüsse und viel Spass beim Kischtle-Bauen,

Jürgen

[rocknroll]

1 mm ist zu wehnig!
Das hält nix aus, viel zu unzäh(oder wie heist das Wort?)
und viel zu schnell durch wenn du da mal wo drann kommst(Ast)
So wie der Lassie schon gesagt hat 4mm solltens schon sein, wenn du es verschraubst oder nietets sollten es ja schon mehr als 1mm sein, sonst verbigts dir schon beim aufbauen das Blech
Gruß Rock

[lkw-allrad]

Schon mal versucht 1mm ALU zu verschweissen ??

[Wombi]

Schon mal versucht 1mm ALU zu verschweissen ??

Jo, geht verdammt schei......

Wombi

[Charlos]

@ Urologe
wo kann man(n) so etwas nachlesen, wie z.B. das der äußere Winkel den inneren um 40mm überlappen muß?

@Lassie
Schrauben möchte ich nicht durchgehend machen, da ich denke, das es geklebt und genietet schon halten müsste.
O.K. die Materialstärke mit 1mm ist wohl echt etwas zu schwach.

@lkw-allrad
nein, ich hab es noch nicht versucht, aber ich möchte es auch gar nicht Schweißen, die Verbindung soll geklebt und genietet werden.

O.K ich werde mein Konzept nochmals überdenken und mir nach stärkeren Winkeln umschauen, oder mir welche Kanten lassen.
Wobei zu bedenken ist, das die Paneelen aus Stahl oder Alu sehr stabil sind. Wir haben ein 4 cm dickes ALU-Paneel auf 2 Meter
Länge an den Ecken unterlegt und konnten zu zweit darauf herum hüpfen ohne das sie sich verbogen hat.
Ich weiß nicht ob die GFK Paneelen auch so stabil sind??

Grüssle Marc

[lkw-allrad]

Na Du wirst doch sicherlich die Eck-Verstärkung in eine Form bringen müssen,
die Deine Kanten sauber umschliessen wird ?
Und wenn Du ALU verwendest,
wie stellst Du denn die Eckprofile her ??
Hab mal geguckt,
Ca. 26 € je benötigte Ecke ist kein wirkliches Geschenk..
Wir haben die seinerzeit selbst zusammengeschweisst in ALU 5 mm.
(Leider nicht für unseren Aufbau..)

[urologe]

@ Carlos,
es gibt kein Standartwerk, wo man diese Daten nachlesen kann - Du must einfach viel in den diversen Foren mitlesen und auf den Expeditionsmobilseiten die wenigen Dinge Dir anschauen, die sie noch rauslassen - auf Caravan und Allrad-Ausstellungen so oft präsent sein , bis sie Dich wieder erkennen und rausschmeisen und dann kriegst Du langsam ein Gefühl dafür , was geht und was nicht.
Bei Deinem Aufbau geht es nicht darum , dass der äußere Winkel genau 4 cm höher als der Innenwinkel sein muß, sondern um die Tatsache, dass Deine Bodenplatte bereits 80 mm dick ist und der Kleber auf den ca 60mm Schaum nicht kraftschlüssig hält , also bleiben nur noch 40mm für die Außenpaneele und das ist eben viel zu wenig - deshalb hab ich (aus dem Bauch heraus) gesagt , mE noch 40mm mehr , dann hast Du eine haltbare Konstruktion . Daß Du die Außenwinkel auch in 1mm Stärke machen wolltest , ist mir garnicht aufgefallen - das ist wirklich nur Optik - ohne jegliche Tragfunktion !!
Ich laß mir dafür gerade 3,5/5,0 mm Warzenblech kanten , habe aber darunter nochmal 4mm CarbonWinkel -

[Charlos]

Hallo zusammen,

wenn ich ehrlich bin, muss ich zugeben, das habe ich mir etwas einfacher vorgestellt, aber das Leben ich halt kein Ponyhof.
O.K. das heißt für mich, ich werde die Winkel wohl aus Verzinktenstahlblech anfertigen werde und die Maße etwas erhöhe.

@Uruloge
aber wie spielt die Materialstärke von den Paneelen eine Rolle??
Das Blech der Paneele ist ja nur 0,6mm stark.

@lkw-allrad
Die Ecken wollte ich schon mit solchen Eckverbinder machen und diese auch selber herstelle.
Ich bin am überlegen, ob ich die Eck-Winkel jetzt doch aus Stahlblech anfertige und anschließend Feuerverzinke.

[tauchteddy]

wenn ich ehrlich bin, muss ich zugeben, das habe ich mir etwas einfacher vorgestellt, aber das Leben ich halt kein Ponyhof.

So geht es mir in meinem Bus an allen Ecken und Enden, seit 3 Jahren immer wieder Um so schöner ist es dann, wenn ich eine funktionierende Lösung für etwas gefunden habe, oft mit Hilfe diverser Foren.

[Charlos]

@ tauschteddy,
da bin ich ja zufrieden, dass es nicht nur mir so geht,
aber ich finde es sehr schön, dass sich immer wieder jemand findet, der einem unter die Arme greift und mit konstruktiven Ratschlägen unterstützt.
An diese Stelle DANKE an alle !!

[lkw-allrad]

5 mm ALU-Platte holen,
eine Abwicklung aus Pappe oÄ anfertigen,
eben diese Form, das die Ecke komplett eingefasst wird, und zwar sehr grosszügig ca. 100 x 100 mm
dann die Teile zurechtschneiden
und an den Nähten zusammenschweissen (oder eben nen Freund bitten dies zu tun)

Bisken Feilen darfst dann sicher auch an den Schweissnähten,
sollte aber mit nem Schleifbock recht einfach gehen..