Ersatzteilsuche MB 911B Antriebswelle

[Joerg404114]

Hallo,
ich suche für einen Freund mit einem MB 911B Ersatzteile für die Antriebswelle Vorderachse.
Problem ist folgendes:

Die Doppelgelenkwelle hat Verschleißhülsen für die Lauffläche Wellendichtring, Nadellager montiert. Also war mein Gedanke er soll bei MB die Verschleißhülsen neu besorgen.
Jetzt können die bei MB (LKW Niederlassung) das mit der Fahrgestellnummer nicht finden.
Er war bisher mit der Datenkarte bei MB. Nun ja, die können bei der Ersatzteilsuche mit der Datenkarte nichts anfangen, kennen die nicht. (Alles junge neue Mitarbeiter)

Meine Frage ist jetzt, wie kann man denen in der Niederlassung bei der Ersatzteilsuche in ihrem System helfen. Laut Datenkarte ist die Achse 1V/731313 verbaut. Das konnten die Mitarbeiter der Datenkarte nicht entlocken, da sie sowas nicht kennen.
Die Ersatzteilnummer der Verschleißhülsen suche ich und ob es die noch gibt.

Wenn es die nicht mehr gibt, aus welchem Werkstoff kann ich die drehen lassen? Ein Tip wäre gut. Für Nadellager müsste die Härte 60 HRC sein??

Grüße

Jörg

[Bummelhenker]

Hallo Jörg,
ohne dir bei der Ersatzteilsuche direkt helfen zu können - eine Neuanfertigung Drehteil geschliffen und gehärtet halte ich für überzogen. Diese Achse ist doch kein Einzelstück !!!
Hier gibt es bestimmt den einen oder anderen, der da was weiß !

[Pirx]

Eine angetriebene Vorderachse vom Baumuster 731313 im aktuellen Ersatzteilkatalog zu finden, sollte auch dem jüngsten Mitarbeiter an der Ersatzteiltheke möglich sein.

Aber: die Verschleißhülse gibt es nicht als Einzelteil. Es gibt nur die Antriebswelle außen (A 323 337 07 01) zum entsprechend hohen Preis.

Einzelheiten zur Verschleißhülse konnte ich leider nicht finden. Im Laufe der Abtrennung des Mercedes-Benz LKW-Bereichs vom PKW-Bereich kam es zu zahlreichen Systemwechseln. Dabei hat man es sich leider leicht (und billig) gemacht und nur die aktuellen Daten in die neuen Systeme übernommen. Die eigentlich vorhandenen, alten Daten sind aktuell nicht mehr da. Ob und wann die jemals wieder zugänglich sein werden? Ich bezweifle es ...

Pirx

[Erik 1113]

Moin. Ich habe das gleiche Problem bei meiner Vorderachse gehabt und konnte das Problem mit Normteilen lösen.
Ich suche dann mal den Link raus von meinem Beitrag.

VG Erik

[Joerg404114]

Hallo Pirx,

Danke für die Rückmeldung, schade das es nichts mehr gibt.

Hallo Eric,

das mit den Normteilen klingt interessant. Bin gespannt.

Grüße

Jörg

[gege600]

Hallo Jöern,

SKF vertreibt die Hülsen unter der Bezeichnung Speedi Sleeve. Da kannst du schauen ob der passende Durchmesser verfügbar ist.

Gruß Georg

[sico]

Diese SKF Speedy Sleeves ind sehr dünnwandig und vorgesehen, um Beschädigungen von Laufflächen, die durch Wellendichtungen verursacht wurden, auszugleichen.
Die Speedy Sleeves sind nicht geeignet für die Belastungen durch die Wälzkörper von Wälzlagern.
Dafür braucht es sog Nadellager-Innenringe.
Mit etwas Glück findet sich im Programm von INA ein passender Ring
LG.Sico

[Erik 1113]

Hallo Pirx,

Danke für die Rückmeldung, schade das es nichts mehr gibt.

Hallo Eric,

das mit den Normteilen klingt interessant. Bin gespannt.

Grüße

Jörg

Hallo Jörg,

ich habe meine alten Beiträge gefunden, jedoch hatte ich auch nur das Problem beschrieben aber keine Lösung gepostet. Sorry dafür auch an den Rest des Forums. Ich habe damals den Lagersitz von der Antriebswelle demontiert und das zugehörige Kugellager. Dann bin ich damit zum Industriebedarf gegangen. In meinem Fall war das Industriebedarf Grafe hier in 09212 Limbach-Oberfrohna. Die Lagersitze die verfügbar waren haben fast eins zu eins gepasst. Sie waren etwas schmaler als die originalen aber das Kugellager läuft sicher darauf. Dazu gab's ein passendes Kugellager. Die Maße waren etwas unterschiedlich aber in Summe war die "Bauhöhe" gleich so das alles in die Vorderachse gepasst hat.

Wenn du nichts findest kann ich versuchen meine damalige Rechnung zu finden und zu schicken. Ich habe aber einen 1113er.

VG Erik

[Pirx]

Wenn du nichts findest kann ich versuchen meine damalige Rechnung zu finden und zu schicken. Ich habe aber einen 1113er.

Wie ist denn das Baumuster Deiner Vorderachse?
Das würde helfen herauszufinden, ob die Achswellen bzw. Verschleißhülse unterschiedlich sind.

Pirx

[Erik 1113]

Wenn du nichts findest kann ich versuchen meine damalige Rechnung zu finden und zu schicken. Ich habe aber einen 1113er.

Wie ist denn das Baumuster Deiner Vorderachse?
Das würde helfen herauszufinden, ob die Achswellen bzw. Verschleißhülse unterschiedlich sind.

Pirx

Hallo Pirx,

wir hatten uns 2021 schonmal im Thread wegen der Vorderachse unterhalten. Im Beitrag #7 hatte ich meine Datenkarte gepostet aber auf der Achse nichts weiter gefunden.

viewtopic.php?f=32&t=96297

VG Erik

[Pirx]

Wenn du nichts findest kann ich versuchen meine damalige Rechnung zu finden und zu schicken. Ich habe aber einen 1113er.

Wie ist denn das Baumuster Deiner Vorderachse?
Das würde helfen herauszufinden, ob die Achswellen bzw. Verschleißhülse unterschiedlich sind.

Pirx

Hallo Pirx,

wir hatten uns 2021 schonmal im Thread wegen der Vorderachse unterhalten. Im Beitrag #7 hatte ich meine Datenkarte gepostet aber auf der Achse nichts weiter gefunden.

viewtopic.php?f=32&t=96297

VG Erik

Schade!

Das hatte ich damals in dem alten Thread dazu geschrieben:

Nein, ich konnte Deine Achse nicht zweifelsfrei zuordnen. Dazu fehlt mir das Achsbaumuster. Leider hast Du noch eine sehr alte Ausführung der Datenkarte, auf der dieses noch nicht vermerkt ist.

Pirx

[Walöter]

Möglicherweise (sehr wahrscheinlich) dieserda:

Innenring A 381 981 00 81:
Höhe [mm]:55
Innendurchmesser [mm]:45
Durchmesser [mm]:50


Walter

[Joerg404114]

Hallo Walter,

Danke für die Nummer und die Abmessungen.

Ich habe die alte Büchse vermessen, Innendurchmesser 45mm, Außendurchmesser 50mm, Höhe 48mm
Die von Dir genannte würde passen. Es ist ja egal ob die 48 oder 55 hoch ist.

Wie kommst Du an die Abmessungen der Büchse, bei MB konnte das niemand sagen oder messen.

Grüße

Jörg

[sico]

servus Jörg,
bei FAG sind Lagerinnenringe für Nadellager gelistet mit der Dimension Durchmesser innen 45 x Durchmesser außen 50 mm und Länge 25 mm, Bezeichnung JR 45x50x25
Da könnte man zwei Ringe nebeneinander auf die Welle aufziehen und hätte dann eine 50 mm lange Lauffläche für die Wälzkörper/Nadeln.
Lg
Sico

[Walöter]

servus Jörg,
bei FAG sind Lagerinnenringe für Nadellager gelistet mit der Dimension Durchmesser innen 45 x Durchmesser außen 50 mm und Länge 25 mm, Bezeichnung JR 45x50x25
Da könnte man zwei Ringe nebeneinander auf die Welle aufziehen und hätte dann eine 50 mm lange Lauffläche für die Wälzkörper/Nadeln.
Lg
Sico

Servus Sigi,

kann man machen, aber wozu wenn's den originalen Innenring gibt?

Walter

[sico]

Servus Walter,
du hast ja lediglich die Teilenummer genannt. Da sagt noch nix, ob das Teil wirklich lieferbar ist.

Mein Vorschlag ist halt eine gute Möglichkeit, falls das Teil nicht mehr lieferbar ist.

LG
Sigi

[Walöter]

Servus Walter,
du hast ja lediglich die Teilenummer genannt. Da sagt noch nix, ob das Teil wirklich lieferbar ist.

Mein Vorschlag ist halt eine gute Möglichkeit, falls das Teil nicht mehr lieferbar ist.

LG
Sigi

Lieferbar

[Pirx]

Falls Walters Teilenummer für genau dieses Fahrzeug richtig ist (ich kann das leider nicht prüfen) und jemand den Innenring selbst herstellen möchte:

TB_Innenring_01.JPG (23.79 KiB) 924 mal betrachtet

Pirx

[AndreasU2150]

Hallo

Oder hier mal Anfragen,

https://www.welte-group.com/gelenkwelle ... elenkwelle

Andreas

[Walöter]

Falls Walters Teilenummer für genau dieses Fahrzeug richtig ist (ich kann das leider nicht prüfen) und jemand den Innenring selbst herstellen möchte:


TB_Innenring_01.JPG


TB_Innenring_02.JPG


TB_Innenring_03.JPG


Pirx

Passt (ohne Gewähr nach meiner Recherche) für das angegebene Fahrzeug

Walter

[Joerg404114]

Vielen Dank für Eure Unterstützung.

Da kann mein Kumpel morgen bei Mercedes Trucks mit der Nummer bestellen.


Grüße

Jörg



Und ich darf zusammenbauen

[Joerg404114]

Hallo kurzer Zwischenstand

Die Buchse A381 981 0081 ist die richtige aber leider bei Mercedes / Classictruck war sie nur noch einmal lieferbar.
Die Buchse A385 981 0181 ist noch lieferbar, hier haben wie jetzt noch 3 Stück bestellt. Sind halt 55mm Breit statt 48mm das macht aber nichts in der Einbaulage.

Grüße

Jörg

[Joerg404114]

Hallo,

hier ein paar Bilder von der Wiedermontage:
Doppelgelenkwelle mit neuen Laufbuchsen.

Auf der kurzen Seite die letzte lieferbare mit 48mm länge. Die auf der langen Seite mit 55mm Länge.

Neue Nadellager sind auch montiert. Es war etwas aufwendig das völlig korrodierte Nadellager aus dem Achskörper heraus zu bekommen. Hat aber geklappt + neue Wellendichtringe, auf diesem Foto noch nicht montiert.

Grüße

Jörg

[Apfeltom]

Sauber
Gruß
Thom

[Joerg404114]

Hallo, es ist ein bisschen weiter gegangen.

Bremstrommel überarbeiten, Lager neu Fetten.

Bremsankerplatte montieren, Bremsbacken, neuer Radbremszylinder neuer Bremsschlauch.

Meine persönliche Meinung zu der Mercedes Kurzhauber Brems Vorderachse: Eine nicht so gelungene Konstruktion und gar nicht Wartungsfreundlich im Vergleich zu Magrius Mercur etc.
- Radnabe und Trommel ein Teil, sau schwer
- Obere Feder der Bremsbacken lässt sich nicht bei montiertem Bremsbacken einhängen oder aushängen. Man muss immer erst die Feder einhängen und dann die Backen mit der Feder draufwürgen.
- Anordnung äußeres Radlager in der Trommel. Das geht nicht nach vorne heraus nur nach hintern nach Demontage von einem großen Sicherungsring. Zum nachfetten nicht so toll gelöst die Konstruktion.

Grüße

Jörg

[Joerg404114]

Was mir noch aufgefallen ist. Der große Wellendichtring in der Bremstrommel hat das Maß 110,3x133,3x12. Was sind das für krumme Maße. Ist das Zoll? Wir kommt man auf die Idee solche Maße bei einem Deutschen LKW zu verbauen?

Grüße

Jörg

[Walöter]

Hallo Jörg,

man merkt irgendwie, dass du nicht aus der Kurzhauber-Welt kommst
Wozu willst du denn die Lager zum Fetten überhaupt ausbauen?
Die Bremstrommel schaut ja nicht mehr so taufrisch aus, warum nimmst du keine neue?
Die Maße des Wellendichtringes hängen vom Lagermaß ab. Da der Sitz eine H7 Passung ist, kommen da schon mal krumme Maße raus. Muss ein deutscher LKW denn immer gerade Zahlen als Maße haben?

Viel Erfolg!
Walter

PS: Für die Radlager würde ich eher Inorex N3 Wälzlagerfett anstatt Mehrzweckfett nehmen

[Joerg404114]

Hallo Walter,

ja ich komme aus der Magirus Welt.
Der 911er ist nicht meiner, ist von einem Freund, der ein bisschen Bremsenprobleme mit undichten Radbremszylindern und undichter Vorderachse hat.
Die Bremstrommel ist nicht eingelaufen, die Oberfläche ist noch OK, deshalb kein ausdrehen etc.

Beim Mercur sind die Wellendichtringe alle mit geraden Maßen und es gibt sie meist im Industriezubehör.

Grüße

Jörg

[Walöter]

Hallo Jörg,

wenn ich mir den Rand von der Trommel anschaue hats die mit Normalmaß aber hinter sich. Sieht zumindest auf dem Bild so aus. Welches Maß hat die jetzt?

Walter

[Joerg404114]

Hallo Walter,

wenn es mein Laster wäre hätte ich die Trommeln ausgedreht und Übermaßbeläge montiert.
Habe ich beim Mercur auch so gemacht, alles neu, aber ist nicht meiner und ist seine Entscheidung.

Grüße

Jörg