911B Getriebetausch 12 Gang-Split S6-36-GV36

[sebastian]

Ak 6-55 bekommt man noch an den 352 und 366 das AK 6-70 und 80 nicht mehr da die Welle dann zu dick wird und man keine Kupplung mehr mit 310 mm verbaut bekommt.
Nur bezweifel ich das hier im Forum noch all zu viele freiwillig unsynkronisier am 352/366 fahren wollen oder können. Sorry.

Da ich auf die AK Gertriebe stehe, habe ich das 6-55 aus einem Henschel 140 verbaut. Jedoch muss die Getriebeaufhängung deutlich nach hinten versetzt werden, das das 6-55 ca 300 kg wiegt und sonst die Getriebeglockke wegen dem Überhang brechen würde. Mit der Dreipunkt Motorlagerung aus dem Unimog geht das dann auch vernünftig, nur in einen Kruzhauber möchte ich das nicht einbauen da Pedale und Haubi dann nicht mehr passen und erst recht nicht das forder Motorlager.




Vg Sebastian

[Walöter]

Hallo,

mittlerweile geht es am Thema vorbei: Hier geht es um den Einbau des S6-36GV36 Schnellgang-Split-Getriebes in den Kurzhauber bzw. NG 1017 und nicht um "Welches Getriebe kann man an den OM 352 dranschrauben?". Die Überlegungen, warum dieses und kein anderes Getriebe in Betracht kamen, sind bereits am Anfang zu lesen.

Das Getriebe ist bei diesen Fahrzeugen ausschließlich am Schwungradgehäuse und befestigt. Daher kommen schwerere Getriebe nicht in Betracht. Eine zusätzliche Getriebeabstützung kam nicht in Betracht.

Macht doch bitte für derlei Überlegungen einen neuen Thread auf anstatt diesen hier zu zerfleddern!

Walter

[Welfreise]

Hallo Walter und an die, die das Getriebe verbaut haben.
Ich will den Tread nicht auch noch verwässern, wüsste aber nicht wo posten.
Kommendes Jahr, vom 30.08. bis 02.09.19 ist 40 jähriges vom Willys Treffen. Wäre eine Gelegenheit, wenn sich der Pulk „S-6-36-GV36“ fahrenden, dort treffen würde.
Nur so als Anregung.
Gruß Georg

[unihell]

Hallo

das interessante an dem Umbau ist die Verwendung der SAE-Kupplungsglocke, mit der die SAE-Getriebeglocke ohne das Gewürge mit der selbstgezimmerten Zwischenplatte dierekt angeflanscht werden kann. Auch das wurde schonm vorher erwähnt, aber nie umgesetzt.

[Wilmaaa]

Ich will den Tread nicht auch noch verwässern, wüsste aber nicht wo posten.

Einfach einen eigenen Thread mit der Fragestellung eröffnen

[tobi]

Hallo

Boa des 12 gang Getriebe ist der Hammer !!!!

Aber von vorne.....
Seit Jahren wartete ein Turbomotor darauf in den hauber hinein gepflanzt zu werden.
Dann kam der Wunsch nach einen 12 gang Getriebe.....
Vor drei Jahren dann die ersten Kontakte zu Walter hergestellt.
Diesen September war es dann soweit....
Den hauber
vorne rum erstmal ausgeweidet und dann schritt für schritt alles sauber und schön gemacht.
Ende Oktober war dann der Motor eingebaut und es war eile geboten mit Walter noch einen Hausbesuchs Termin zu finden bevor es zu kalt und nass zum schrauben wurde.

Jaaaa
Was soll ich sagen


Erstmal vielen vielen dank !!
Das du hoch in die oberpfalz gekommen bist,
Um bei widrigen Umständen , erster wintereinbruch des Jahres , mit mir zusammen das Getriebe einzubauen !!
War echt super das mit dir zusammen zu machen !! Ich habe mal wieder viel gelernt !!
Und alleine hätte das definitiv nicht geklappt !!
Da ist zu viel Hintergrundwissen erforderlich !!

Auch vielen dank an deine crew mit der du die 12gang Geschichte auf die Beine gestellt hast !!!
Maximum respect !!!!

Es hat jetzt noch mal gedauert bis es auf die erste große Probefahrt losging.
Wir sind seit heute morgen wieder am weg nach schweden.
710er + 2 Tonnen anhänger
Und landy mit 3 Tonnen Anhänger
Alles vollgepackt !!
Und was soll ich sagen
Es war heute , trotz schweren Anhängers, super geil zu fahren.
Gestern hatte ich noch ein bischen bauchweh
Weil ich sooo viel am auto verändert habe und das heute die erste große fahrt war.
Jetzt stehen wir an der Fähre und ich kann es kaum erwarten das es morgen weitergeht !!

Walter, ich freue mich jetzt schon wenn es nächsten Mai mit dem Verteiler Getriebe weitergeht.....

Vielen vielen dank
Super Aktion!!!

[celestine2]

Liebe Leute,
ich gebe es zu, auch ich habs getan, auch bei mir brennt ein grünes Licht im Armaturenbrett und zeigt die Zugehörigkeit zu der S6 Umbau-Gemeinschaft an!
Was soll ich sagen? Ein Paradigmenwechsel! Ein alter und über 10to schwerer LKW kann auf einmal auf der Autobahn in der LKW Kolonne mitschwimmen und auf Steigungen kann ich sogar wieder hochschalten, dank der Gangsprünge von nur 250 bis 300 Umdrehungen! Nach 18 Jahren Fahrerfahrung mit dem S5 mit Gangsprüngen von 1000 Umdrehungen, fahre ich jetzt einem völlig neuen LKW, nichts ist mehr wie vorher. Die Kräfteverhältnisse auf der Straße haben sich verschoben! Alte LKWs müssen nicht der Schlagenkopf sein, denn die haben keinen Begrenzer. Einfach genial! Vielen Dank an den Konstrukteur dieses Umbaus!!!
Gruß
Ralf

[cutcorne3]

Hiemit verkünde ich meine Mitgliedschaft in der "Splitgetriebe Hall of Fame"

Ich habe diese Woche folgendes gelernt:

1) Der Walter der kann's. Ein Super Typ und Top Mechaniker. Danke Dir das Ich Dich kennenlerne durfte. Hat Spaß gemacht!
2) Es gibt echt gute griechische Restaurants. Man muß Sie nur finden.
3) Ein Splitgetriebe im Kurzhauber mit Maximalgesxhwindigkeit ist wie Raumschifffliegen.
4) Hat man sich daran gewöhnt, dann klappts auch mIt der Schaltung.
5) Warum habe ich daß nicht schon früher gemacht?

LG
Jochen

[Kurzer]

Äh, hat mal einer mitgezählt wieviele es denn jetzt schon sind?

[Marenralf]

Hallo miteinander,
Ich fahre ein A Modell von 1966
Geht da auch der Tausch?

Viele Grüße
Ralf

[Walöter]

Hallo Ralf,

Hallo miteinander,
Ich fahre ein A Modell von 1966
Geht da auch der Tausch?

ja, das geht, siehe auch diverse Beiträge in diesem Thread.

Walter

[Marenralf]

Ok, Walter, super, dann hätte ich auch gerne


Ich habe dich im KurzhauberForum auf Facebook auch
angeschrieben

[Andreas 1113]

Hi Miteinander,
bin gerade auch am liebäugeln mein LAF mit einem ZF Getriebe aufzurüsten.

Eine Frage vorab, ist es Voraussetzung, ob das Getriebe vorher in einem Mercedes verbaut war oder kann es auch von einem anderen Fahrzeug sein. Sind die Zahnungen der Welle unterschiedlich?

Vielen Dank im Voraus

[Graf von Oppen]

Hallo miteinander,
Ich fahre ein 710er A Modell von 1965.
Wenn nochmal ein Getriebetausch stattfindet mach ich auch mit.
Gruß
Guido

[Walöter]

Hallo miteinander,

@Andreas: Die Verzahnung ist anders, deshalb wird ja eine andere Mitnehmerscheibe benötigt
@Guido: Getriebeumbauten finden ja öfter statt

Walter

[Stolli]

Hallo Getriebegemeinde der Gattung Kurzhauber,
wenn's nochmal passiert, der Walter eine Zusammenkunft für Getriebedoping Jünger zusammenruft wäre ich dabei wenn's mit meinem gestern gefahrenen 1113 klappt
Grüße an alle, Tom alias Stolli

[the_muck]

Anzugsmoment für die SW 50 Kardanwellenflanschmuttter ist 360 NM.

Sehe ich das richtig das die Nuss nicht größer sein darf als ca. 65mm im Außendurchmesser?

Grüße Malte

[Walöter]

Anzugsmoment für die SW 50 Kardanwellenflanschmuttter ist 360 NM.

Sehe ich das richtig das die Nuss nicht größer sein darf als ca. 65mm im Außendurchmesser?

Grüße Malte

Ja!

Walter

[the_muck]

Danke für die Info.
Ich tue mich gerade noch etwas schwer das Getriebe richtig zu befüllen. In der ZF Getriebe Fibel steht, das Nebengetriebe über das Hauptgetriebe befüllt werden. Dort steht auch drin das es eine Öl Überlauf / Kontrollschraube gibt.

Wir haben ja schon mal darüber gesprochen, da hieß es das dass Hauptgetriebe über das Split befüllt wird. Wie kontrolliere ich aber den Füllstand? Ich hab mir das so vorgestellt wie in dem Bild, aber bei mir hatte vermeintlich noch nie jemand diese Kontrollschraube auf... also soweit auffüllen bis ich über die Füllschraube nichts mehr rein bekomme?

Grüße Malte

[Mark86]

Ich hab das am Montag Nachmittag gemacht (Ölwechsel) und hab einfach beide Schrauben rausgedreht, das Öl kann vom Split nach hinten laufen, aber ich kann schneller pumpen
Als vorne voll war hab ich die hintere voll gemacht und bis dahin ist natürlich Öl nach hinten gelaufen und vorne war wieder zu wenig drinnen. Also zusammen gefasst, ich hab vorne voll gemacht, hinten voll gemacht, vorne nochmal voll gemacht, bis aus beiden Einfülllöchern das Öl gleichzeitig rauslief. Fertig.
Ich hab nur die beiden Einfüllschrauben rausgedreht.

[Walöter]

Danke für die Info.
Ich tue mich gerade noch etwas schwer das Getriebe richtig zu befüllen. In der ZF Getriebe Fibel steht, das Nebengetriebe über das Hauptgetriebe befüllt werden. Dort steht auch drin das es eine Öl Überlauf / Kontrollschraube gibt.

Wir haben ja schon mal darüber gesprochen, da hieß es das dass Hauptgetriebe über das Split befüllt wird. Wie kontrolliere ich aber den Füllstand? Ich hab mir das so vorgestellt wie in dem Bild, aber bei mir hatte vermeintlich noch nie jemand diese Kontrollschraube auf... also soweit auffüllen bis ich über die Füllschraube nichts mehr rein bekomme?

Grüße Malte

Hallo,

das was du da als Kontrollschraube bezeichnest ist keine! Diese Schraube keinesfalls lösen.
Einfüllschraube = Kontrollöffnung. Bei GV-Getrieben die vordere.

Walter

[the_muck]

Super, Danke für die Aufklärung

[the_muck]

Nach kleinem Kampf, Gebrochenem China Ratschen Körper und verbogener Stange ist der Flansch ab... Der Schlagschraube hats erledigt, immerhin hat die abgedrehte Nuss es mittgemacht und mein Gegenhalter hats auch überlebt.

Leider habe ich da noch mal eine Frage . Beim Abziehen des Flansches kam Dicht Silikon (ich meine das Hitzebeständiges) zum Vorschein. Um vermeintlich die Verzahnung abzudichten, ist das richtig so? Wo Wird das beim Einbau Aufgetragen?

Die Laufstelle des Dichtrings auf dem Flansch ist 59,89mm leider zu kleine für den Speedy Sleeve der beginnt ab 59,91mm. Ist da nun Flammspritzen und neu schleifen angesagt, oder Hülse mit LOCTITE 660 oder LOCTITE 638 einbauen?

Grüße Malte

[Walöter]

Die Dichtmasse hat da nichts verloren

Walter

[the_muck]

Die Dichtmasse hat da nichts verloren

Walter

Danke Walter, das habe ich mir schon fast gedacht... wie hat sich ZF denn die Abdichtung da vorgestellt? Beziehungsweise passt das Tragbild der Mutter und mein Flansch überhaupt?

Es sieht so aus als ob der mal bearbeitet / malträtiert wurde . Die Mutter trägt ja nur außen, ist das so richtig oder wurde da beim Flansch was ausgedreht? In meiner Vorstellung wird der Flansch mit der Mutter gegen die Tachoschnecke gepresst. Dann müsste die Mutter über die Tragende Fläche ja die Dichtung der Zahnwelle übernehmen, oder ist die Zahnwelle passig genug das kein Öl durch kommt. Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen das ZF so wenig Tragende fläche bei der Mutter eingeplant hat

Grüße Malte

[FrankS]

Moin,
für mich sieht das so aus als wenn eine Scheibe fehlen würde...

Grüßle Frank

[the_muck]

Moin,
für mich sieht das so aus als wenn eine Scheibe fehlen würde...

Grüßle Frank

Die weiten des Netzes haben noch eine technische Zeichnung ausgespuckt.

ALLCV Service Manual ZF S5-36, S6-36 and OD Gear box

Da erkennt man das die Mutter anscheinend wirklich direkt montiert wird und so wenig trägt. In der Teileliste taucht auch keine Scheibe oder ähnlich auf. Der Dichtring soll 7mm tief eingepresst werden. Ich hoffe das stimmt so auch für das Getriebe mit GV36.

[wla_08]

Hi,
unter die Mutter kommt nur ein Sicherungsblechring ("blocking ring" im Bild). Das hatte ich auch erst im Dreck übersehen und mich gewundert warum die Mutter sich nicht löst.
Es wird nach dem festschrauben umgebördelt, damit dich die Mutter nicht mehr lösen kann. Gibt es z.B. bei Lambert
Gruß wla

Hier ein Bild vom Ausbau und dem Ersatzteil:

[Beeermann]

Hallo in die Runde,

auch ich bin inzwischen mit dem Kurzhaubervirus infiziert und konnte bei einem 87er 911B vom THW schließlich nicht widerstehen. Auch wenn ein möglicher Getriebeumbau derzeit noch in weiter Ferne liegt, habe ich die GV36 Umbauten und Walters Vorüberlegungen in diesem Thread verschlungen

Mir erschließt sich als Laie in dem Bereich nur noch nicht so ganz, warum es nicht einfacher wäre das Splitgetriebe eines NG mit OM 352 A (wie z.B. diesem hier: https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/deta ... medium=ios) in den Kurzhauber (vor allem i.V.m. dem G 60-5/7,5) einzubauen. Nach meinem Verständnis hat das GV36 vor allem den Vorteil des „geringen“ Gewichts und einer Übersetzung <1. Irgendwo habe ich gelesen, dass bei allen NG Getrieben der höchste Gang stets ein Direktgang ist…

Kann mir jemand etwas dazu sagen und vielleicht auch welches Getriebe im angebotenen Fahrzeug verbaut sein könnte? Es hat die FIN: 38501414279079. Würde mich interessieren

Danke vorab und beste Grüße
Lukas

[Nelson]

Hallo,

der Hauptvorteil des besagten ZFS36-Getriebes ist der relativ geringe Bauraum, den es bransprucht. Sprich, es passt mit seinen Abmessungen relativ schmerzarm in den Kurzhauber. Den meisten (alle?) anderen Getriebe, die hierfür in Frage kämen, muss man viel aufwändiger Platz machen. Insbesondere gilt das für 6-Gang-Splitgetriebe von Mercedes, also die Getriebebaureihe G4 (ich weiß das genau, denn das habe ich gemacht).

Der OM352 hat keine Standart-Kupplungsglocke (Anschlussmaße). Das heißt alle Getriebe, die nicht von 352er Motoren stammen (um solche geht es in der Regel), brauchen hier einen Adapter. Den gibt es nicht fertig, also muss er gebaut werden. Haben einige Leute gemacht, Walter bietet seinen für das ZF-Getriebe an.

Letzter Punkt, oft unterschätzt, ist die Schaltung. Man wird kaum ein Getriebe mit passender Direktschaltung finden. Daher muss eine Fernschaltung gebaut werden, die zu Getriebe und Fahrerhaus passt. Klingt wie eine überschaubare Bastelarbeit. Aber bis das schön wurde habe zumindest ich da ganz schön lange dran getüftelt. Schön heißt: alle Gänge sind schön erreichbar, Schaltwege und Bedienkräfte passen zur Sitzposition, Schaltschema passt, Bewegungen zwischen Getriebe und Fahrerhaus stören nicht. Ich weiß das zu wertschätzen, denn ich hatte übergangsweise einige Gänge, zu denen man sich halb in den Fußraum bücken musste, ein Gang wurde oft durch Schlaglöcher rausgenommen und das Schaltschema war gespiegelt. Man gewöhnt sich dran und für zwei Touren war es ok, aber all das fühlte sich ziemlich schäbig an. Auch hier hat das ZFS6-Getriebe technisch keinen Vorteil, aber Walter bietet dazu seine fertige Lösung an (zu der ich aber nichts weiter sagen kann).

Das verlinkte Auto könnte den 352er Motor haben (Hubraum passt), zum Getriebe kann ich aber nichts sagen. Die Adapterbaustelle wäre damit erledigt. Die beiden anderen Fragen nach Bauraum und Schaltung bleiben erstmal. Und natürlich die grundsätzliche Frage, ob das Getriebe eines ist, das Dir weiterhilft. Es gibt auch diverse Gruppengetriebe (8-Gang), die evtl. die Abstufung verbessern, aber die Endübersetzung nicht verlängern. Kommt drauf an was man will.


Grüße
Nils