Allrad-LKW-Gemeinschaft

Der aus Jon Krakauers Buch "Into the Wild" bekannte Bus in dem Christopher McCandless lebte und starb wurde mit einem Chinook-Hubschrauber abtransportiert.

https://www.alaskapublic.org/2020/06/18 ... ir-deaths/

hier noch das Video dazu: https://www.theguardian.com/us-news/vid ... ntry-video

Hallo

naja, der Knackpunkt auf dem Weg zu Bus ist der Teklanika River ... der ist nicht ohne.
Auch wir machten 2014 kehrt, da es den Aufwand nicht Wert war.
Wobei der ganze 2tägige Weg eine ziemliche Schlammstrecke ist.

Da werden/wurden Touren mit Quads angeboten und da war dann auch die Ausrüstung ( Schlauchboote ) dabei.
Wenn der Fluß Niedrigwasser hat, kommt man rüber ... bei Schneeschmelze wir er zunehmend reissend.

Wally, hier aus dem Forum zog es alleine durch ...

Gruß, Wombi

Moerk hat geschrieben: ↑

2020-06-19 16:36:11

hier noch das Video dazu: https://www.theguardian.com/us-news/vid ... ntry-video

Hi
Das video erinnert mich ein bischen an das fliegende Auto bei Harry Potter

Greets
natte

Es war damals sehr krass, als wir in dem Buch lasen, WANN Christopher McCandless gestorben ist (18. August).
Wir waren August 1992 mehrere Tage mit dem Hilleberg im Denali. An einem Tag hatten wir sogar ein Slot weniger als 20km Luftlinie weit von dem Bus entfernt, in dem er mit dem Leben kämpfte.
Das Bild muss ca. am 20. August aufgenommen sein.
Ein paar Tage später war ich nicht mehr so fröhlich. Wir mussten die Lebensmittel strecken (mir waren jung un hatten ja nüschte), da wir unbedingt noch so lange bleiben wollten, bis wir DEN Berg endlich mal aus der Nähe sehen konnten. CP Wonderlake mit knurrendem Magen . Aber es hatte sich gelohnt. .


Jochen
(Hut und Jacke sind noch im Einsatz, Farbe ist raus aus dem Bart )

Wombi hat geschrieben: ↑

2020-06-19 16:39:31

Hallo

naja, der Knackpunkt auf dem Weg zu Bus ist der Teklanika River ... der ist nicht ohne.
Auch wir machten 2014 kehrt, da es den Aufwand nicht Wert war.
Wobei der ganze 2tägige Weg eine ziemliche Schlammstrecke ist.

Da werden/wurden Touren mit Quads angeboten und da war dann auch die Ausrüstung ( Schlauchboote ) dabei.
Wenn der Fluß Niedrigwasser hat, kommt man rüber ... bei Schneeschmelze wir er zunehmend reissend.

Wally, hier aus dem Forum zog es alleine durch ...

Gruß, Wombi

Wobei ich mich auch jetzt wieder frage (beim Lesen des Buches 1998 in dem entsprechenden Gebiet habe ich mich das auch schon gefragt), wie ist denn der Bus dort eigentlich hingekommen? Davon steht ja auch (meine ich) nichts in dem Buch, der Bus war ja schon dort.


Gruß

Fritz

Fritz1 hat geschrieben: ↑

2020-06-19 20:28:31

Wombi hat geschrieben: ↑

2020-06-19 16:39:31

Hallo

naja, der Knackpunkt auf dem Weg zu Bus ist der Teklanika River ... der ist nicht ohne.
Auch wir machten 2014 kehrt, da es den Aufwand nicht Wert war.
Wobei der ganze 2tägige Weg eine ziemliche Schlammstrecke ist.

Da werden/wurden Touren mit Quads angeboten und da war dann auch die Ausrüstung ( Schlauchboote ) dabei.
Wenn der Fluß Niedrigwasser hat, kommt man rüber ... bei Schneeschmelze wir er zunehmend reissend.

Wally, hier aus dem Forum zog es alleine durch ...

Gruß, Wombi

Wobei ich mich auch jetzt wieder frage (beim Lesen des Buches 1998 in dem entsprechenden Gebiet habe ich mich das auch schon gefragt), wie ist denn der Bus dort eigentlich hingekommen? Davon steht ja auch (meine ich) nichts in dem Buch, der Bus war ja schon dort.


Gruß

Fritz

Hallo Fritz,

ich zitiere mal aus unserer Homepage,

Der Bus stammt aus dem Denali-Park, der hier angrenzt. Als der Park 1980 erweitert wurde, wurde der Bus dort für Arbeiter platziert, so dass sie dort schlafen konnten. Danach blieb er einfach stehen und Jäger haben ihn genutzt. Chris wollte dort in der Wildnis und Einsamkeit seine Erfahrungen sammeln. Er hat den Bus zufällig gefunden, ist einige Wochen geblieben, hat Eichhörnchen gefangen und sogar einen Elch erlegt. Leider wurde dieser schnell von Maden aufgefressen, so dass er nicht viel davon hatte.
Später hat er eine giftige Pflanze gegessen, die zu Erbrechen und Durchfall führte, so dass er keine Nahrung mehr bei sich behalten konnte. Tragischerweise ist er letztendlich dort verhungert.

Ob da vor 40 Jahren ein Weg war .... keine Ahnung.
Wie gesagt ... alles sehr feucht ... da kann sich in 40 Jahren viel ändern und unbefahrbar werden.

Gruß, Wombi

Gruß, Wombi

Moin,
Ich weiß nicht mehr wo, aber ich hab über den Bus gelesen, das er mit Planierraupe beim Wegebau dort hin gezogen wurde, als Baubude, ich meine für ein Bergbau Projekt.
Der Ausführende war da eine lokale Bekanntheit, ich glaube ein Goldsucher, ich habe noch Erinnerung an eine englischsprachige www Seite: hall of Fame of Alaska (gold)mining, o.ä.
Ziemlich interessant, aber mein Wortschatz reichte nicht aus dafür, es ging viel um Exploration etc....
Gruß
Peter
P.S. vielleicht ging es auch um Vanadium oder anderes Erz...?

Mein zitierter Text stand auf der Gedenktafel ....

Obs tatsächlich stimmt, kann ich nicht sagen.

Gruß, Wombi

Wiki schreibt:
"he Stampede Trail began as the "Lignite to Kantishna" mining trail blazed in 1903 by prospectors drawn to the Kantishna region by the discovery of placer gold. In the 1930s miner Earl Pilgrim[3] used the trail to access his antimony claims on Stampede Creek, above the Clearwater Fork of the Toklat River. For many years, the mine was accessed through the use of a winter trail. Antimony ore was shipped east to the railroad through the use of “Cat Trains,” sleds loaded with ore and towed by Caterpillar Bulldozers. Fuel and supplies for the mine were backhauled in the same way. The overland cat trains could take 3 or more days of travel time and February was the generally the best month for such winter trail travel.

In 1960, Yutan Construction won a contract from the new state of Alaska to upgrade the trail as part of Alaska's Pioneer Road Program, building a road on which trucks would be able to haul ore from the mines year-round to the railroad at Lignite near the present day town of Healy. Construction was completed in 1961 after some 47.5 miles (76.4 km) of road was built but no bridges were ever constructed over the several rivers it crossed. Maintenance on the project was halted in 1963 and the route was shortly rendered impassable to large vehicles by soft permafrost and seasonal flooding. "

Es war also eine Antimon-Mine, mit deren Einstellung der Trail nicht mehr gebraucht wurde.
Es gab mehrere Busse, diese wurde alle wieder entfernt, per Bulldozer, wie sie auch dort hingekommen waren, bis auf die nr 152, bei dem die Hinterachse gebrochen war.
Gruß
Peter

Landei hat geschrieben: ↑

2020-06-19 19:04:27

Jochen
(Hut und Jacke sind noch im Einsatz, Farbe ist raus aus dem Bart )

Hallo Jochen,

geiles Foto

Gruß, Wombi

Hab mich verschrieben, Bus war nr 142:
Wiki dazu:
"Fairbanks City Transit System Bus 142 is an abandoned 1946 International Harvester K-5 that was parked in a clearing along the Stampede Trail near Denali National Park. It was originally one of a few buses used by the Yutan Construction Company to provide remote accommodations for the construction crew from Fairbanks that worked on road upgrades in 1960–1961. The bus engine was removed and it was instead towed by Caterpillar D8 bulldozers. It contained beds and a wood-burning stove, which still remain today. When the Stampede Mine ceased operations in the 1970s, all but this one bus were removed from the trail. Bus 142 had a broken rear axle, which caused the crew to leave it. It then served as a backcountry shelter for hunters, trappers, and visitors until it was removed entirely in June of 2020. "

Klingt schlüssig, in Bezug auf das Baujahr und den verschwundenen ehemaligen Strassenausbau, aber was jetzt stimmt....?
Gruß
Peter

Bei uns in Island hat der Abtransport des Busses jetzt die Diskussion um das Flugzeugwrack auf dem Sólheimajökull ausgelöst. Etliche fordern das es auch entfernt wird, da in den letzten 5 Jahren 3 Touristen bei der Wanderung zum oder vom Wrack gestorben sind.

Haben sie es tatsächlich wahr gemacht!
War ein super geiler Trip so ganz nach meinem Geschmack

So sah es 2014 aus. Ich habe nicht drin gepennt, war doch etwas eklig.

da hats doch jetzt gejuckt ... oder wie hast Du den Beitrag bemerkt ???

Gruß, Wombi

franz_appa hat geschrieben: ↑

2020-06-19 18:26:52

Das video erinnert mich ein bischen an das fliegende Auto bei Harry Potter

Der Klassiker sieht so aus


Ми-10

Spuren einer fortgeschritteneren Zivilisation.
In den 60er und 70er Jahren wussten die Russen immer noch, wie man das selbst macht.

Die interessanten Beiträge lese ich schon noch mit Hans

Schade daß er abtransportiert wurde . Wir sind 1989 per Zufall bei dem Ding ausgekommen und haben uns gewundert wie der Bus es bis dorthin geschafft hat .

Gruß

Oliver

SvenS hat geschrieben: ↑

2020-06-20 19:52:57

Bei uns in Island hat der Abtransport des Busses jetzt die Diskussion um das Flugzeugwrack auf dem Sólheimajökull ausgelöst. Etliche fordern das es auch entfernt wird, da in den letzten 5 Jahren 3 Touristen bei der Wanderung zum oder vom Wrack gestorben sind.
Flugzeug-sureal.jpg

Ich habe mir das Wrack der DC 3 auch in meiner Karte notiert. Was macht den Weg kritisch/gefährlich? Nebel?

Cheldon hat geschrieben: ↑

2020-06-21 12:01:51

SvenS hat geschrieben: ↑

2020-06-20 19:52:57

Bei uns in Island hat der Abtransport des Busses jetzt die Diskussion um das Flugzeugwrack auf dem Sólheimajökull ausgelöst. Etliche fordern das es auch entfernt wird, da in den letzten 5 Jahren 3 Touristen bei der Wanderung zum oder vom Wrack gestorben sind.
Flugzeug-sureal.jpg

Ich habe mir das Wrack der DC 3 auch in meiner Karte notiert. Was macht den Weg kritisch/gefährlich? Nebel?67401370-8DCA-4A05-A1B0-65B5177DA3FD.png

Das Wetter.

Aber egal ob Bus oder Flieger, deshalb so etwas zu entfernen halte ich für überzogen.
Es gibt so viele Arten zu sterben.
Man kann mündige Menschen nicht vor allem schützen.

Gruß
Chris

Wenn sich Leute ohne Kenntnisse und dazu noch schlecht ausgerüstet auf solche Touren begeben, muss doch nicht wie hier, dieser Bus ausgeflogen werden.
Wir können auch nicht die Berge entfernen, nur weil einige Idioten glauben, dass sie mit" Sandalen" da hinaufsteigen müssen (können) und dann abstürzen. Solche tun mir wirklich keine Sekunde leid. Oder Leute die sich in einen gesperren Lawinenhang begeben und ums Leben kommen.....

Da muss man sich nicht verwundern, wenn allgemein schon ganz "logische Dinge" per Gesetz reglementiert werden und uns immer mehr und mehr geagt wird, was wir tun und lassen "dürfen". Vielleicht gibt es bald für alle Lebenssitiationen eine App, dann kann dort nachgeschaut werden, wie am heutigen Tag zu leben ist und was für Gefahren der Tag bringen könnte?

Grüsse

Sepp

Cheldon hat geschrieben: ↑

2020-06-21 12:01:51

Ich habe mir das Wrack der DC 3 auch in meiner Karte notiert. Was macht den Weg kritisch/gefährlich? Nebel?

Eigentlich gar nichts.
Nur sollte Frau/Mann sich nicht bei einer Unwetterwarnung, Eiseskälte, Schneesturm und ohne ausreichende Kleidung, dahin aufmachen und orientierungslos über den Sander irren.
Und wenn doch, darf man sich sich am nächsten Tag nicht darüber wundern, dass man tot ist.

Lutz

Wally, Deine Bilder von Bus sind schon sehr beeindruckend, vor ein paar Wochen lief ja der Film im Fernsehen, sehr speziell!

CharlieOnTour hat geschrieben: ↑

2020-06-21 12:15:12

Cheldon hat geschrieben: ↑

2020-06-21 12:01:51

SvenS hat geschrieben: ↑

2020-06-20 19:52:57

Bei uns in Island hat der Abtransport des Busses jetzt die Diskussion um das Flugzeugwrack auf dem Sólheimajökull ausgelöst. Etliche fordern das es auch entfernt wird, da in den letzten 5 Jahren 3 Touristen bei der Wanderung zum oder vom Wrack gestorben sind.
Flugzeug-sureal.jpg

Ich habe mir das Wrack der DC 3 auch in meiner Karte notiert. Was macht den Weg kritisch/gefährlich? Nebel?67401370-8DCA-4A05-A1B0-65B5177DA3FD.png

Das Wetter.

Aber egal ob Bus oder Flieger, deshalb so etwas zu entfernen halte ich für überzogen.
Es gibt so viele Arten zu sterben.
Man kann mündige Menschen nicht vor allem schützen.

Gruß
Chris

Man schützt nicht nur die Idioten vor sich selbst, man schützt auch die Retter und den Steuerzahler. Dazu noch andere auf Rettung Angewiesene.

Einfach keine Idioten mehr retten geht in unsrer Gesellschaft halt auch nicht


Gruß

Bahnhof hat geschrieben: ↑

2020-06-21 13:44:54

CharlieOnTour hat geschrieben: ↑

2020-06-21 12:15:12

Cheldon hat geschrieben: ↑

2020-06-21 12:01:51

SvenS hat geschrieben: ↑

2020-06-20 19:52:57

Bei uns in Island hat der Abtransport des Busses jetzt die Diskussion um das Flugzeugwrack auf dem Sólheimajökull ausgelöst. Etliche fordern das es auch entfernt wird, da in den letzten 5 Jahren 3 Touristen bei der Wanderung zum oder vom Wrack gestorben sind.
Flugzeug-sureal.jpg

Ich habe mir das Wrack der DC 3 auch in meiner Karte notiert. Was macht den Weg kritisch/gefährlich? Nebel?67401370-8DCA-4A05-A1B0-65B5177DA3FD.png

Das Wetter.

Aber egal ob Bus oder Flieger, deshalb so etwas zu entfernen halte ich für überzogen.
Es gibt so viele Arten zu sterben.
Man kann mündige Menschen nicht vor allem schützen.

Gruß
Chris

Man schützt nicht nur die Idioten vor sich selbst, man schützt auch die Retter und den Steuerzahler. Dazu noch andere auf Rettung Angewiesene.

Einfach keine Idioten mehr retten geht in unsrer Gesellschaft halt auch nicht


Gruß

Das ist eine sehr einfache Argumentation.
Die "Retter" haben sich bewusst für den entsprechenden Job entschieden. Sie sind in der Regel entsprechend ausgebildet und haben entsprechendes Equipment. Auch sind diese Mündig und können entscheiden ob sie eine Rettungsaktion wagen oder z.B. auf besseres Wetter warten.
Jeder der selbst mal in irgendeiner Art und Weise bei Feuerwehr, Rettungsdienst oder anderen Organisationen tätig gewesen ist, weiß dass der Selbstschutz an erster Stelle steht.

Deshalb funktioniert diese Argumentation nicht.

Gruß
Chris

Hmm, m.E. ist Deine Argumentation nicht unbedingt ausgefeilter

Woher weiss ich als Rettungskraft denn, ob es ein 'qualifizierter Notfall' ist, der mein Risiko lohnt, oder ob grade ein Kasper in Badelatschen auf dem Weg auf den 3000er war? Zudem gehört es zum Selbstverständnis der Rettungskräfte, Menschen zu retten ohne vorher zu evaluieren, ob der Verunglückte die Mühen wert ist. (Hast Du schonmal davon gehört, dass die Seenotretter auf besseres Wetter gewartet haben?)
Insofern habe ich es mit meinem eigenen Verhalten in der Hand, inwieweit ich andere gefährde oder nicht.

Uwe

Aber man muss den Rettern auch zugestehen, sich eine Meinung über die Geretteten und auch die Nichtgeretteten zu bilden. Was die Alaska Ranger über den "Supertramp" dachten, kann man bei Wiki nachlesen.
Ähnlich geht es wohl auch den Notärzten und Sanis, die am Wochenende Dienst haben, wenn die Biker kommen.

Sie kommen aber trotzdem

Uwe hat geschrieben: ↑

2020-06-21 16:28:22

Hmm, m.E. ist Deine Argumentation nicht unbedingt ausgefeilter

Woher weiss ich als Rettungskraft denn, ob es ein 'qualifizierter Notfall' ist, der mein Risiko lohnt, oder ob grade ein Kasper in Badelatschen auf dem Weg auf den 3000er war? Zudem gehört es zum Selbstverständnis der Rettungskräfte, Menschen zu retten ohne vorher zu evaluieren, ob der Verunglückte die Mühen wert ist. (Hast Du schonmal davon gehört, dass die Seenotretter auf besseres Wetter gewartet haben?)
Insofern habe ich es mit meinem eigenen Verhalten in der Hand, inwieweit ich andere gefährde oder nicht.

Uwe

Es geht nicht darum zu Entscheiden ob sich eine Rettung lohnt oder darum zu Entscheiden ob jemand in misslicher Lage selbst daran Schuld ist.
Daran habe ich in meiner Dienstzeit niemals auch nur einen Gedanken verschwendet.

Es geht darum, kann ich eine Rettung durchführen ohne mich oder meine Kameraden in ernsthafte Lebensgefahr zu bringen?
Natürlich bleibt ein nicht unerhebliches Restrisiko, aber das ist mir als Helfer bewusst. Damit muss man leben.

Wenn man dem Prinzip der regulierten Risikovermeidung folgt, wo fängt man da an und wo hört man auf?
Was ist unnötig, was ist zu gefährlich? Wer entscheidet das und auf welchen Grundlagen?

Wo diese Grenzen liegen definiert jeder für sich selbst, weshalb man da aus meiner Sicht, keinen gemeingültigen Konsens finden kann.
Und das ist gut so.

Wenn jeder die gleiche Risikobereitschaft hätte und auf Regulierung der anderen pochen würde, wären wir wohl noch im Mittelalter.

Gruß
Chris

friesengold hat geschrieben: ↑

2020-06-21 16:29:20

Aber man muss den Rettern auch zugestehen, sich eine Meinung über die Geretteten und auch die Nichtgeretteten zu bilden. Was die Alaska Ranger über den "Supertramp" dachten, kann man bei Wiki nachlesen.
Ähnlich geht es wohl auch den Notärzten und Sanis, die am Wochenende Dienst haben, wenn die Biker kommen.

Das ist ja völlig in Ordnung. Nur muss man deshalb trotzdem keine Politik machen die darauf abzielt Motorradfahren zu verbieten.

Gruß
Chris