Kühlschrank-- Welcher?

[Hauptsache Allrad]

Moin zusammen,

Wir wollen uns einen Kühlschrank kaufen. Nun finden wir uns bei dem was alles Angeboten wird überhaupt nicht zurecht. Die Auswahl ist sehr groß ! Ich habe Gas zur Verfügung kann aber auch auf 12 v zurück greifen. Was habt ihr für Erfahrungen? Was könnt ihr empfehlen?

Von der Größe sind wir mit 2 Erwachsenen und 2 Kinder. Also zu groß kann er fast nicht sein.

Grüße Christian

[Ulf H]

... Gewicht? ... zur Verfügung stehender Einbauraum? ... Truhe oder Schrank? ... was darf er kosten? ... mit oder ohne Eisfach? ...

... wieviel Gas ist an Bord? ... Flasche oder Tank? ...

... woher kommen die 12 V? Lichtmaschine?, Ladegerät? Solaranlage oder Generator ... wie gross ist die Batteriekapazität ...

... wie ist das Nutzungsprofil? ... jeden Tag fahren, die Nächte dazwischen aufm Campingplatz mit Landstrom? ... oder wochenlang am Arsch der Erde ohne Stromanschluss und wenns blöd geht auch noch mit wenig Solarertrag stehen? ...

Gruss Ulf

[Mark86]

Nen normalen Absorberkühlschrank von Dometic in Wunschgröße.

[Fire Fox]

Ja Ulf fragt schon die richtigen Fragen.

Unsre entscheidung war ein Waco Coolmatic MDC 110, Kompressor, Gefrierfach, 12/24VDC.

Dabei war entscheidend:
schmaler einbau in Hochschrank
***Gefierfach
Dauerläufer

... und er war gebraucht günstig und fast neu verfügbar.

Unsere 12VDC Analage wird von 3 195er Solarmodulen gespeist. 3 große AMG Batterien sammeln das ein.
Damit sind wir Gas und Landstom autarg über meherer Tage, auch wenn die Sonne in Strömen scheint.

Vielleicht hilft der Input was.

Gruß Oli

[elmstop]

Großer Kühlschrank mit Eisfach und günstig ?
Haushaltskühlschrank. Gibts schon ab 100 Euro. Bei der Preisdifferenz zu einem Campingkühlschrank ist ein hochwertiger Wechselrichter auch noch drin.
Weltweit verfügbar und trotz aller Unkenrufen robust. Seit 25tkm auf z.T. härtesten Pisten.
Gruß
Peter

[KU 65]

Großer Kühlschrank mit Eisfach und günstig ?
Haushaltskühlschrank. Gibts schon ab 100 Euro. Bei der Preisdifferenz zu einem Campingkühlschrank ist ein hochwertiger Wechselrichter auch noch drin.
Weltweit verfügbar und trotz aller Unkenrufen robust. Seit 25tkm auf z.T. härtesten Pisten.
Gruß
Peter

Stimmt!
Meiner hat zwar noch nicht 25tkm drauf, aber sonst stimme ich zu.

[Hauptsache Allrad]

Besten Dank für die Antworten. Ich werde es mal preiswert versuchen und mir einen Handelsüblichen Kühlschrank für den Hausgebrauch einbauen. Die Dinger kosten nicht viel und fürs Führerhaus kann dann ja noch ein Absorber rein.

Versuch macht Kluch.

Habt mir sehr geholfen. Vielen Dank.

Gruß Christian

[rotertrecker]

Ich denke, bei der Entscheidung ob Absorber oder Kompressor ist auch entscheidend, in welche Klimazonen man(n) fährt!

Ein Absorber kann nur bis max. 32° Grad unter Umgebung kühlen. in Europa in der Regel kein Problem, in sehr heissen Gegenden wohl schon eher...

Gruß Sven

[Mark86]

Die Frage ist eher, wie viel Strom zur Verfügung steht.

[Hauptsache Allrad]

Wir sind nur in Europa unterwegs! Haben des Öfteren auch Landstrom!
Ich habe 2 Batterien mit je 80 Ah . Also 160 Ah/12 V . Werde mir jetzt aber noch 2 Module mit je 250w verbauen.

[campo]

Vielleicht kann folgendes helfen:

Das sind aber relativ kleine Batterien und wenig Solar!
Gehe einfach davon aus das du nicht so viel Reserve hast.
Absorber (Gas) oder Kompressor (Strom) ist deine Basis Entscheidung und nicht unsere.
Du kannst jetzt die ganze Runde tun von alle bestehenden Modellen aber nachher wirst du feststellen das es nur ein oder 2 Modellen gibt die von den Abmessungen passen. Du verlierst hier unnötig Zeit.
Also, spar dich diese Übung aus und verwende deine Energie fürs wichtige: Der Kühlschrank mit Fachmannschaft einbauen und anschließen.

Grüß Campo

[Chriss71]

Hallo,
wir haben 2 x 120Ah Akku (Gel, 8 Jahre alt, mit Destiliertem Wasser nachgefüllt, also recht fertig) und 2x170W Solar mit einem Haushaltskühlschrank. Das funktioniert so lange problemlos, solange man nicht ein paar Tage Regenwetter hat. Daher laden wir direkt über die Lichtmaschine während der Fahrt.
Kostet nicht viel und funktioniert bei uns problemlos.

Wir haben uns einen Kühli mit möglichst "normalen" Abmessungen geholt, damit wir ihn bei Defekt möglichst einfach bekommen und tauschen können.

Viele Grüße

Christian

[Andy]

Moins,

Ob kompressor, also auch der normale haushaltskuhlschrank, oder gas, das ist wieder ne sache für sich und hängt von den gegebenheiten .

Ich könnt ausholen, abe mache es kurz.

Wir, 2 erw und 2 kinder, haben einen knapp 90 liter inkl. 5 liter Gefrierfach gas , 12v, 230v Kühlschrank drin.

Warum?
Gas hab ich eh, hält auch länget als 4 wochen ne buddel, 2 buddel an bord. Wie lange ne buddel hält, weis ich nicht, keine Erfahrung, auf jedenfall für mich lang genug. Braucht kein strom mehr

Ich hab ne 88ah starterbatt als kofferbatt und nen 140w solarpanel, die nur die kofferbatt puffert, fur licht, wapu, ggf. Dusche und Geräte laden. Also für 12 kuhli nicht geeignet.
Während der fahrt kommt ein b2b lader ins spiel, da der kuhli mit 12v läuft und speist die nötigen 10 ampere ein, wenn er mal nicht wieder abraucht, das ist aber ein anderes thema.

230v gibbet an cp.

Zu aussentemperaur.
Meine wärmste messung im auto waren 48 grad, der kuhli funktionierte weiterhin, hatte aber auch die Tür hinterm kuhli aufgemacht.

Ich wurde dir nen gas, 12v, 230v kuhli empfehlen.
Mfg
Andy

[Hauptsache Allrad]

Gas habe ich eh 2 x 11 kg Flaschen! So wäre ich mit Gas auf der sicheren Seite!
Dann ist dieser ja keine schlechte Wahl oder?

https://www.ebay.de/itm/261347458998

[Chriss71]

Hallo,
neue Anlagen dürfen nur noch 30 mBar anstelle der früher erlaubten 50 mBar haben.
Bei dem von Dir genannten Angebot habe ich die 50 mBar gelesen.

Viele Grüße

Christian

[Fire Fox]

Also aktuell haben wir gerade wieder die Erfahrung dass unser Kompressor mit 12/24V die richtige Wahl war.

Wirklich gute Kühlwirkung bei Absorbern benötigt i.d.R. immer eine gewisse Sorgfalt und Aufwand.
Zuerst 3 Anschlüsse. Dann die zwingend zu verbauende Hinterlüftung, die je nach Modell doch recht groß ausfällt.
Die Lageabhängigkeit ist dann auch noch ein Punkt. Je nach Modell hat man trotz Gasbetrieb dann trotzdem einen nicht unbeachtlichen Bordstromverbrauch für die Hinterlüftung durch Ventilatoren und ggf. im KS noch ein Lüfter zur bessern Kühlluftverteilung.

Die sache mit den HaushaltsKS und dem Wechselrichter ist für mich als Elektriker noch nie wirklich nachvollziehbar gewesen.
Da kauft man ein Gerät, das keinesfalls für die Nutzung in einem FZ gebaut ist, und davon noch ungünstigstenfalls die Billigklasse mit einer Verbrauchsbilanz jenseits... Egal.
Um den hohen Einschaltstrom abfangen zu können dann einen nicht ganz billigen Wechselrichter. Gut der ein oder andere braucht den wegen der Jura oder Senseo eh.. also dann rechnet sich das. Der Wechselrichter "verbrät", da er ja immer verfügbar sein muss, immer etwas "Standby"-Leistung und bei Belastung heizt er gegen den Kühlschrank an mit seiner Verlustleistung. Gut wenn er dann nich noch neben dem KS montiert ist.
Alles zusammen hat man dann so grob überschlagen 150€ führ den KS und 200€ wür den Wechselrichter. Das ist dann aber Billigheimer.

Im Endeffekt muss das jeder selbst wissen.
Ich mach meinen KS an Solar betieben eigentlich nur im Winter aus weil da draußen auch kalt sein soll und ich dann nicht so oft wegfahr.

Viel Spaß noch beim Grübeln über die Lösung.. die Universallösung gibts hier einfach nicht.
Ein bisschen ne "Glaubens"frage ist es dann auch.

[campo]

Hallo Hauptsache Allrad
Jetzt machst du es! Genau darum habe ich es geschrieben.
Es hat doch kein Wert alle Kühlschranke die nicht passen zu listen?
Auch bringt es nicht viel wenn alle unsere Lösungen wovon wir zufrieden die Revue passieren.
Diese 60 Liter mit 50 mbar ist nicht zugelassen.!
Und zu klein, hattest du nicht geschrieben 2+2 Personen (also mindestens 120 Liter und besser 220)

Fange mal an zu schreiben was deine verfügbaren Abmessungen sind !

Gruesse Campo

[AL28]

Hallo

Also aktuell haben wir gerade wieder die Erfahrung dass unser Kompressor mit 12/24V die richtige Wahl war.

Wirklich gute Kühlwirkung bei Absorbern benötigt i.d.R. immer eine gewisse Sorgfalt und Aufwand.
Zuerst 3 Anschlüsse. Dann die zwingend zu verbauende Hinterlüftung, die je nach Modell doch recht groß ausfällt.
Die Lageabhängigkeit ist dann auch noch ein Punkt. Je nach Modell hat man trotz Gasbetrieb dann trotzdem einen nicht unbeachtlichen Bordstromverbrauch für die Hinterlüftung durch Ventilatoren und ggf. im KS noch ein Lüfter zur bessern Kühlluftverteilung.

Die sache mit den HaushaltsKS und dem Wechselrichter ist für mich als Elektriker noch nie wirklich nachvollziehbar gewesen.
Da kauft man ein Gerät, das keinesfalls für die Nutzung in einem FZ gebaut ist, und davon noch ungünstigstenfalls die Billigklasse mit einer Verbrauchsbilanz jenseits... Egal.
Um den hohen Einschaltstrom abfangen zu können dann einen nicht ganz billigen Wechselrichter. Gut der ein oder andere braucht den wegen der Jura oder Senseo eh.. also dann rechnet sich das. Der Wechselrichter "verbrät", da er ja immer verfügbar sein muss, immer etwas "Standby"-Leistung und bei Belastung heizt er gegen den Kühlschrank an mit seiner Verlustleistung. Gut wenn er dann nich noch neben dem KS montiert ist.
Alles zusammen hat man dann so grob überschlagen 150€ führ den KS und 200€ wür den Wechselrichter. Das ist dann aber Billigheimer.

Im Endeffekt muss das jeder selbst wissen.
Ich mach meinen KS an Solar betieben eigentlich nur im Winter aus weil da draußen auch kalt sein soll und ich dann nicht so oft wegfahr.

Viel Spaß noch beim Grübeln über die Lösung.. die Universallösung gibts hier einfach nicht.
Ein bisschen ne "Glaubens"frage ist es dann auch.

Na , was bin ich froh das ich selber Elektriker ( KFZ- Elektriker ) bin und mir mein Kühlschrank vertraut .
Ich stelle mir gerade vor wie das wäre , ich keine Ahnung und dann so ein Elektriker . Buh , da hatte ich noch mal Glück .
Gruß
Oli

[akkuflex]

80l Haushaltskühli in A++ an nem 400/800Wat Trepezwechselrichter mit 200W Solar und 2x100A Solarbatterien.Funktioniert seit 30.000km inkl Pisten durch Anatolien und Iran...

Aber sicherlich ist das nix gescheites weils nicht teuer genug ist

Gruß
Martin

Ach ja- der Kühlschrank läuft 365Tage durch...

[Fire Fox]

80l Haushaltskühli in A++ an nem 400/800Wat Trepezwechselrichter mit 200W Solar und 2x100A Solarbatterien.Funktioniert seit 30.000km inkl Pisten durch Anatolien und Iran...

Aber sicherlich ist das nix gescheites weils nicht teuer genug ist

Gruß
Martin

Ach ja- der Kühlschrank läuft 365Tage durch...

Nene.. ich hatte das nich auf "es muss teuer sein" mit Billigheimer bezogen.
Mir gings nur drum dass die Wechselrichter Geschichte komplizierter und teuerer werden kann als man denkt.

Wenn der WR mit 400 oder 500 Watt gut klar kommt ist doch Prima.
Trotzdem wäre mir persönlich eine Kleinspannung im Auto lieber für Geräte die dauerhaft in Benutzung sein sollen.

Ich hatte Glück und habe einen knapp 1000€ teuren 12/24VDC Kompressor gebraucht und günstig bekommen.
Ohne das .. wer weis was ich dann gemacht hätte.

Und @ Oli ....

Na , was bin ich froh das ich selber Elektriker ( KFZ- Elektriker ) bin und mir mein Kühlschrank vertraut .
Ich stelle mir gerade vor wie das wäre , ich keine Ahnung und dann so ein Elektriker . Buh , da hatte ich noch mal Glück .
Gruß
Oli

Wenn du selbst Elektiker bist, brauche ich dir nicht zu erzählen was Laien alles falsch machen können und welche Folgen das bei 230VAC haben kann.
Da sind solche Spitzen nicht nötig.

Gruß Oli

[KU 65]

da fällt mir gerade eine Frage zu ein.
Sollt man einen Haushaltskülschrank besser durchlaufen lassen, oder nur dann anmachen wenn man ihn braucht?
Ich denke, je mehr er läuft, desto größer der Verschleiß oder?

[campo]

80l Haushaltskühli in A++ an nem 400/800Wat Trepezwechselrichter mit 200W Solar und 2x100A Solarbatterien.Funktioniert seit 30.000km inkl Pisten durch Anatolien und Iran...
Aber sicherlich ist das nix gescheites weils nicht teuer genug ist
Gruß
Martin
Ach ja- der Kühlschrank läuft 365Tage durch...

Natürlich geht es auch mit einer 230V Haushalts Kühlschrank aber vergesse nicht alle die Nachteile dabei zu vermelden.
Es ist doch ein bischen eine nicht Full Kompatibele Lösung empfehlen ohne es dabei zu Sagen.
Ist alles zugelassen und emfehlenswert weil es billig ist ?

- Für die meiste 230V Kühlschranke (+/- 200 Watt Stromverbrauch) braucht man ein Inverter von mindestens 1000W
und die Variante mit echte Sinus…die sind teuer. Der Start des Kompressors frisst mehr wie gedacht.
- Der Stromverbrauch des permanent einschalten de inverter ist auf Dauer gesehen sehr hoch. Mit 1A in 24V wird es sogar 24Ah/Tag.
- Echt langlebig ist die Lösung bei den meisten aber nicht, es gibt Ausnahmen. Rüttelfest sind die Haushalts Kühlschränke sicher nicht.
Ein paar waren bereits nach 5000 km kaputt. Garantie kann man dabei nicht fragen.

Gruesse Campo

PS sehr interessant wäre es zu wissen wieviel Platz es gibt.

[akkuflex]

Hallo Campo,

wieso willst du mir einreden das mein Kühlschrank nicht Pisten/Rüttelfest ist?

Wieso brauche ich unbedingt Sinus Spannung - für den primitiven Kühlschrankmotor reicht ne Trapezspannung locker aus. (JA er läuft leiser mit echtem Sinus)

Der Preis ist eklatant unterschiedlicht. Nen A++ Kühlschrank bekommst du für 150€ (inkl Garantie- der Kühlschrank weis nämlich nicht ob er in ner Küche steht oder im Auto) und ein Trapetz wechselrichter kostet deutlich unter 100€- aber sicherlich ist meiner nur ne Ausnahme da er das schon seit 6oder 7 Jarhen mitmacht.
Somit deutlich unter 300€ eine Lößung die funktioniert und das seint zigtausen Km mit Pistenfahren....

Was kostet ein 24V Kompressor? Ich habe keinen unter 500€ gesehen.

Ach ja mein Kühlschrank zieht ca.60W wenn er läuft. Gemessen nicht abgelesen...

aber ich bleib bei meiner Aussage- was nicht teuer ist scheint nicht gut (genug) zu sein.

Gruß

Martin

[Willi Jung]

Kann mich Martin voll und ganz anschließen.
Hab für den Preis eines 24V Kompressors meinen Haushaltskühli (70 Watt Stromaufnahme) + Wechselrichter (Sinus 600 Watt) + PV-Module (2 x 220 Wp) + Aufbaubatterien (2 x 110 Ah).
Die Entscheidung ist mir leicht gefallen.

Gruß
Willi

[Bedford MJ]

Hallo Campo,

wieso willst du mir einreden das mein Kühlschrank nicht Pisten/Rüttelfest ist?

Wieso brauche ich unbedingt Sinus Spannung - für den primitiven Kühlschrankmotor reicht ne Trapezspannung locker aus. (JA er läuft leiser mit echtem Sinus)

Der Preis ist eklatant unterschiedlicht. Nen A++ Kühlschrank bekommst du für 150€ (inkl Garantie- der Kühlschrank weis nämlich nicht ob er in ner Küche steht oder im Auto) und ein Trapetz wechselrichter kostet deutlich unter 100€- aber sicherlich ist meiner nur ne Ausnahme da er das schon seit 6oder 7 Jarhen mitmacht.
Somit deutlich unter 300€ eine Lößung die funktioniert und das seint zigtausen Km mit Pistenfahren....

Was kostet ein 24V Kompressor? Ich habe keinen unter 500€ gesehen.

Ach ja mein Kühlschrank zieht ca.60W wenn er läuft. Gemessen nicht abgelesen...


aber ich bleib bei meiner Aussage- was nicht teuer ist scheint nicht gut (genug) zu sein.

Gruß

Martin

Ja Martin da gebe ich dir recht....
nicht zu vergessen wenn ich 230 V habe ( Wechselrichter ) kann ich alles einstöpsel was möglich ist
Küchenmixer , Rasierapperat ,Zahnbürste , geht auch Mikrowelle ?,Bohrmaschiene ,Flex,Computer,HiFi, usw.
da brauch ich nicht noch teure Geräte oder Adapter .

gruss
Juergen

[KU 65]

Fast alles, mein Schweißgerät, geht nicht.

[OliverM]

Hallo Campo,

wieso willst du mir einreden das mein Kühlschrank nicht Pisten/Rüttelfest ist?

Wieso brauche ich unbedingt Sinus Spannung - für den primitiven Kühlschrankmotor reicht ne Trapezspannung locker aus. (JA er läuft leiser mit echtem Sinus)

Der Preis ist eklatant unterschiedlicht. Nen A++ Kühlschrank bekommst du für 150€ (inkl Garantie- der Kühlschrank weis nämlich nicht ob er in ner Küche steht oder im Auto) und ein Trapetz wechselrichter kostet deutlich unter 100€- aber sicherlich ist meiner nur ne Ausnahme da er das schon seit 6oder 7 Jarhen mitmacht.
Somit deutlich unter 300€ eine Lößung die funktioniert und das seint zigtausen Km mit Pistenfahren....

Was kostet ein 24V Kompressor? Ich habe keinen unter 500€ gesehen.

Ach ja mein Kühlschrank zieht ca.60W wenn er läuft. Gemessen nicht abgelesen...

aber ich bleib bei meiner Aussage- was nicht teuer ist scheint nicht gut (genug) zu sein.

Gruß

Martin

Na ja, bei mir sind die Dinger reihenweise abgeraucht oder haben ihren Dienst anderweitig engestellt . Das lag aber wohl eher am Bewegungsprofil als an der Technik. ..... oder ich habe bisher einfach nur Pech gehabt.
Im Landrover verrichtet seit 15 Jahren eine Kissman Kompressorkühlbox klaglos ihren Dienst. Die sind ja auch bekannt dafür, daß sie ständig kaput sind. Gut, daß meine Kühlbox das nicht weiß.
Im Magirus steht nun seit einiger Zeit eine Engel-Kühlbox . Schaunmemal, ob das Ding länger hält, als der Hushaltsmüll, den ich bisher verbaut habe.

..... was heissen will: Bau ein, was immer dir beliebt. Es gibt kein Universalrezept/Lösung für deine Problemstellung.

Gruß

Oliver

[akkuflex]

HI,

ich hab nie behauptet das ein Haushaltskühli besser ist als ein Engel etc.. Aber für 90% der Anwendugen die gefahren werden halten sie ausreichend.
Das ein Engel dauerhaft die pistenfestere version ist wird dir keiner abstreiten.

Gruß

MArtin

[OliverM]

HI,

ich hab nie behauptet das ein Haushaltskühli besser ist als ein Engel etc.. Aber für 90% der Anwendugen die gefahren werden halten sie ausreichend.
Das ein Engel dauerhaft die pistenfestere version ist wird dir keiner abstreiten.

Gruß

MArtin

Hi Martin,
darum ging es bei meinem Post nicht, sondern viel mehr darum, daß wer viel fragt, auch viele (z.t. auch dumme) Antworten bekommt und es immer mehrere gangbare/funktionierende Lösungen gibt .

Gruß

Oliver

[akkuflex]

that´s it.

Und ich wollt nur ausdrücken das manche Bastel Lößungen auch funktionieren und hunderte von Euros sparen können. Je nach Einsatzzweck


Gruß

Martin