Brauche Hilfe, Umschlüsselung auf WoMo, Fotos und H

[Saharagerd]

Moin moin
Ich bräuchte mal Hilfe bei der Umschlüsselung vom Magirus 170D11 Einzelkabine (ehem. Feuerwehr) H-LKW Zulassungsart ATL auf H-SoKfz WoMo, aber OHNE das H zu verlieren.

Habe mit "meinem" Tüver folgenden Deal beschnackt:
Der LKW hat schon jetzt ein H, allerdings als LKW ATL. Er würde den auf H-WoMo umschlüsseln, wenn ich mit einem Foto, am besten ein historisches Foto von früher, oder aus einem Prospekt von damals oder dergleichen darstellen könnte, daß es das Fahrzeug früher schon so gegeben haben könnte, also irgendwas "von früher". Es würde ihm ein Foto mit einem Koffer hinten drauf genügen, der Fenster hat, also so ÄHNLICH wie ein WoMo aussieht (muß kein LAK sein, irgendein Koffer genügt). Zur Not würde auch ein Küchenkoffer gehen. Wenn denn dieses Foto auch noch von früher ist, oder zumindest alt aussieht, wäre das die Krönung. Zu aller Not würde auch ein Foto von einem 170er mit Doppelkabine gehn, wenn das Fahrzeug man nur älter als 30 Jahre ist. Zusätzlich muß ich dann meinen Koffer fest montieren, dazu genügt ein kleiner Schweißpunkt an den Containerloks. Im Reparaturfall ist dieser ja schnell wieder weg zu flexen.

Hat jemand von euch solch ein Foto, einen Link, oder ähnliches?

Danke schon mal im voraus

Gruß

Gerd

[Wilmaaa]

Sowas?

https://www.flickr.com/photos/divertom68/2743451007/

Da isser nochmal auf einem anderen Bild:
http://bos-fahrzeuge.info/einsatzfahrzeuge/34986

[Ulf H]

... Wilmaaas 2. link ist gut ... dort gibts reichlich Vorbildfahrzeuge ... GW Taucher / Waserrettung / Atemschutz ...

Gruss Ulf

[sauerland2]

Gibt es so ein Bild auch von einem 130er mit Doppelkabine?
Ich habe so auf Anhieb nichts gefunden.

Horst

[danimilkasahne]

Vollintegriert

http://www.fast-alles.net/kleinanzeige/ ... -r-81.html

[Wilmaaa]

Bus gilt nicht

[Saharagerd]

@ Danke Wilmaaa

Es hat geklappt, seid gestern fahre ich ein Magirus 170er Wohnmobil mit Oldtimer-Zulassung.

Es hat sich bei der H-Zulassung etwas geändert ...zu "unseren" Gunsten. Der Wohnmobil-Umbau muß nicht mehr innerhalb der ersten 10 Jahre nach Erstzulassung gemacht worden sein, also der Umbau auch mindest. 20 Jahre her sein, sondern er muß so gebaut sein, als wenn er vor mind. 20 Jahren so hätte gemacht werden können. Das ganze läuft dann unter zeitgenössischen Umbau.
Als "Beweis", daß ein Magirus auch schon vor 20 Jahren zum Wohnmobil hätte umgebaut werden können, dienten eben diese Bilder mit einem Kofferaufbau mit Fenster, der äußerlich einem Wohnmobil ähnelt. Der Ausbau sollte am besten (...zumindest zur Abnahme) "spartanisch" sein, d.h. kein CD-Player, LED-Fernseher, Solarzelle usw. (gab es "damals" noch nicht). Das sollte mir recht sein, war eh noch nicht fertig und es sah tatsächlich "spartanisch" aus. Alle zur Wohnmobil relevanten Teile müssen natürlich da sein: Kocher, Bett, Schrank, Stehhöhe, Tisch und Sitzgelegenheit.

So, nun fahre ich stolz ein WoMo-Oldie, der Forum-Power sei dank

Gruß
Gerd

[Ulf H]

... Glückwunsch ... Womo mit H ist geil ... und wenn ein 170-er unter der Hütte steckt, machts nochmal mehr Sopass ...

Gruss Ulf

[holgerK]

auch Glückwunsch :-)

wie sieht es denn mit einem 232 D16 A aus?
Doka und Bj 74.

suche auch nach Bildern... :-)

lg holger

[814DA]

@ Danke Wilmaaa

Es hat geklappt, seid gestern fahre ich ein Magirus 170er Wohnmobil mit Oldtimer-Zulassung.

Es hat sich bei der H-Zulassung etwas geändert ...zu "unseren" Gunsten. Der Wohnmobil-Umbau muß nicht mehr innerhalb der ersten 10 Jahre nach Erstzulassung gemacht worden sein, also der Umbau auch mindest. 20 Jahre her sein, sondern er muß so gebaut sein, als wenn er vor mind. 20 Jahren so hätte gemacht werden können. Solarzelle usw. (gab es "damals" noch nicht).

Glückwunsch.
Die Änderungen in den Richtlinien gefallen mir.
Solarzellen gibt es allerdings schon lange, meine ersten habe ich mir 1993 auf der Caravan in Essen gekauft.

Thomas

[3=6]

Hallo,

Glückwunsch und viel Spass mit deinem Spielzeug!

Noch eine ergänzende Info zum Thema: bzgl. der Begutachtung nach §23 STVZO ("Oldtimer", "H") gibt es eine bundesweit einheitliche Arbeitsanweisung, aus dieser ist folgender Passus (übrigens direkt der erste Punkt der Arbeitsanweisung):

1 Allgemeine Voraussetzungen für eine positive Begutachtung gemäß § 23 StVZO

· Eine Hauptvoraussetzung für die positive Begutachtung ist das Datum des Inverkehrbringens. Hierfür ist insbesondere dann das Herstellungsdatum des Einzelfahrzeuges ausschlaggebend, wenn die Voraussetzungen der Erstzulassung nicht erfüllt sind. Ist das Datum nicht konkret feststellbar, ist der 01.07. des Herstellungsjahres zu Grunde zu legen. Dies ist in Feld 22 der ZB I zu dokumentieren.

· Zweifelhafte Erstzulassungs- bzw. Baujahrangaben aus den Fahrzeugpapieren sind für die Begutachtung nicht bindend und dürfen nicht übernommen werden. Dies gilt insbesondere bei Importfahrzeugen.

· Zeitgenössische Änderungen sind solche Änderungen, die innerhalb der ersten 10 Jahre nach Erstzulassung bzw. Herstellungsjahr üblich waren und vermehrt durchgeführt wurden. Dies sind Änderungen durch Original-, Zubehör- oder auch Tuningteile sowie -systeme. Auch originalgetreue Nachbauten dieser Teile und Systeme – ggf. mit aktuellen Prüfzeugnissen - sind zulässig.

· Als zeitgenössisch sind solche Umbauten zu betrachten, die damals häufig waren bzw. ein damaliges Prüfzeugnis vorweisen können. Nicht zeitgenössische Umbauten sind solche, die in Einzelfällen vorgenommen wurden. Daraus lässt sich nicht herleiten, dass ein solcher, in jüngerer Zeit durchgeführter Umbau richtlinienkonform ist.

Allein die Tatsache, dass ein Umbau damals MÖGLICH war ist also nicht ausschlaggebend - es muss auch nachweislich gmacht worden sein und nicht nur in einem Einzelfall sondern häufig. Die Auslegung in der Praxis ist natürlich immer noch mit einem gewissen Spielraum zu sehen - wenn man aber die Arbeitsanweisung mal liest und bedenkt, dass der Sachverständige auch nur seinen Job nach den gesetzlichen Vorgaben machen darf, dann sieht man hier auch die "Grenzen des Möglichen".

Grüße

[Transalp]

Hallo,

Hab zwar noch ein wenig hin, aber in diesem Zusammenhang die Frage, weiß jemand wie lange es die Airlineschienen schon gibt?

Habe bzw. bin gerade dabei welche zu verbauen.

Thx, Ernst

[OliverM]

Eine Arbeitsanweisung kann und darf kein Gesetz aushebeln. Ergo ist mir reichlich egal was dort drin steht, denn nur der Gesetzestext ist für mich Ausschlag gebend. Dieser Gesetzestext besagt nämlich ganz was anderes als diese ominöse Arbeitsanweisung.

Gut das es in diesem Fall immer mind. zwei Möglichkeiten gibt, die Sache zu seinen Gunsten zum Abschluss zu bringen.

Grüße

Oliver

[stuffix]

Guten Abend,

bevor ich meinen Aufbau zersäge, hab ich gestern kurz mit meinem Tüver gesprochen, ob er meine Dicke
(MD 150 lange Doka Bj 69) auf Womo umschlüsseln würde..
Er war sehr positiv eingestellt und hat den gleichen Text rausgeholt und mich um eben solche
"Nachweise" über die regelmäßige Zulassung/Umbauten von MD Haubern in den Jahren 70 -80 gebeten.
Gern also Zeitschrift, LInk, etc..
Ich hoffe ihr könnt mir da auch Helfen, den Tüver zufrieden zu stellen...

Vielen Dank für eure Hilfe

Gruß Jens

[Mark86]

Was hat dich dazu bewogen, ihn von LKW ATL auf Womo um zu tragen?

[Ulf H]

... www.bos-fahrzeuge.de ... dort hats Blaulichtfahrzeuge aller Generationen, und für die meisten Umbauten auch ein passendes Vorbild ... o.k. das beweist jetzt nicht, dass Umbauten zum Womo vorgenommen wurden, sondern nur, dass es original schon Aufbauten gab, die ohne grössere Aenderung zum Womo ausbaubar sind ...

... hier http://www.eurobuch.com/buch/isbn/3280009537.html gibts einen Bericht, dass hanos mit Originalaufbau bereits in den 1970-er Jahren als Expeditionsfahrzeug genutzt wurden ... für Magirus dürfte es schwieriger werden, da diese in der Regel die 30 Dienstjahre vollmachen mussten, bevor sie pensioniert wurden ... mancher Mercur ist ja heute noch in Lohn und Brot ...


Gruss Ulf

[tonnar]

"Nachweise" über die regelmäßige Zulassung/Umbauten von MD Haubern in den Jahren 70 -80 gebeten.

Ein positiv eingestellter Prüfer ist ja schon die halbe Miete. Fotos von Womo-Umbauten solltest du in den Baumaschinenbildern finden (Eckhauber, Rundhauber). Ein Nachweis über die Zulassungsart steht da natürlich nicht dabei.

für Magirus dürfte es schwieriger werden, da diese in der Regel die 30 Dienstjahre vollmachen mussten, bevor sie pensioniert wurden

Neben der Feuerwehr, nicht die anderen Behörden vergessen! Dieser Rundhauber fährt m. W. schon ziemlich lange als Womo durch die
Gegend. Evtl. hab ich auch noch irgendwo die Kontaktdaten des Besitzers.
Hier ist noch ein Rundhauber, der schon ewig als Behausung dient (mittlerweile mit neuem Lack).
Bei den alten Eckhaubern (S / A 3500) gibt´s auch ne Menge Womos. Keine Ahnung wann die Holländer die ausgemustert haben.

[stuffix]

Guten Abend,
das sieht ja schon nach nem guten Anfang aus Danke - wühle mich gerade
durch die Bilder.

Warum mach ich das Ganze...

Mögliche Fenster könnte ich noch mit klappen"verstecken", aber da der
Essbereich in der Doka unterkommen soll - samt Tisch und großem Durchbruch -
wirds schwierig die Kiste noch als LKW-gschl.Kasten (Oldtimer Feuerwehr...Kulturgut...)
weiter zu führen.

Vielleicht wäre noch Sonder Kfz Bautrupp ne Möglichkeit.
Ich denke dass ich mit ein paar Variationen, die einem Womo sehr nah kommen, vielleicht auch
schon etwas erreichen kann (hoffe ich zumindest).

Gruß vom Stuffix

[tonnar]

Vielleicht wäre noch Sonder Kfz Bautrupp ne Möglichkeit.

Bevor jemand anderes die Belehrungs-Keule auspackt, mach ich es mal : "So.-Kfz" bedeutet "Sonstige Kraftfahrzeuge", nicht Sonder-Kfz! Wie in einem anderen Thread erwähnt, gibt´s aber auch Ausnahmen, denn z. B. dieser 156D15 ist als "Sonderfahrz. zur sonstigen Verwendung" zugelassen. Das wäre natürlich ein Freibrief für jegliche Aufbauten.
Bautruppwagen wäre aber auch eine Möglichkeit, da du ja genug Sitzplätze haben solltest (ich meine es müssen 8 sein). Ich habe aber irgendwo mal gelesen, dass diese Zulassungsart nur noch für Gewerbetreibende möglich ist. Keine Ahnung, ob das stimmt.
Unser Mercur war auch mal als Bautruppwagen zugelassen und wurde nachweislich 1995 umgebaut und zeitgenössisch lackiert :

Gruß...

[Mark86]

Also die Lackierung von dem Mercur ist doch schon wieder geil !

[tonnar]

Also die Lackierung von dem Mercur ist doch schon wieder geil !

Diese Farbkombi scheint damals beliebt gewesen zu sein, denn hier gibt´s noch einen.

Gruß

[joe`s mercur]

Hallo,
Bautruppwagen hat bei mir nicht funktioniert, ist der Post vorbehalten gewesen laut Aussage meines Dekra-Menschens. Nach einigen Hin und Her wurde mein So-KFZ Feuerlöschwagen (Tro-TFL) mit H zum Womo mit H . Wollte ich garnicht. Er hat mich dazu genötigt. Ich wollte Bautrupp mit H oder Werkstattwagen oder Servicewagen was anderes aber kein Womo mit H.

Thomas

[Ulf H]

... Womo mit H ist doch das Beste, was Dir passieren kann ... andere machen dafür jahrelang Zinnober um das hinzubekommen ...

Gruss Ulf

[pari]

Das sehe ich auch so,
gibt's ein Grund warum dir das gegen den Strich geht?

[stuffix]

@ tonnar
die Farbkombi des verlinkten Deutz ist "neu" Der war mal beige und wurde vor ca. 8 Jahren umlackiert

Und ja, mein Deutz ist nen guter 8+1 Sitzer. Nach dem Umbau sollen es noch 4 bis 5 Sitze sein.

Was die alternativen Zulassungsmöglichkeiten angeht, gibts da ja wirklich viele Variationen die es
Gott sei Dank ja auch schon ewig als Deutz gibt.. Muss halt nur zu nem Womoausbau passen

Grüße

[Lasterlos]

... Womo mit H ist doch das Beste, was Dir passieren kann ... andere machen dafür jahrelang Zinnober um das hinzubekommen ...

Gruss Ulf

Hallo,
richtige Männer fahren Bautruppwagen, nicht so weichgespülte Womos

Markus

[joe`s mercur]

Markus hat mich verstanden

Thomas

[Andy]

Mhhh..............


ich habe auch erst überlegt ein H-WOMO eintragen zu lassen. Mein TÜVer hat aber gesagt, das bekomme ich nicht, er macht ein Bautruppfahrzeug - und fertig.

Grund: Alles was innendrin (im Koffer) gebaut ist intressiert keinen, Gasprüfung ebensowenig, hauptsache er sieht nach außen aus wie ein H-fähiges Auto.
Ich habe auch keinen durchgang und meistens keinen Schlüssel für den abgeschlossen Koffer dabei

Ich finde (schon länger) dass ein Bautrupp mehr Vorteile hat als ein WOMO.

aber es ich ja wieder überall anders.

mfg
Andy

EDIT: bezogen auf Thomas: weiterer Vorteil: Beliebige Aus-und Umbauvarianten --- stimmt.

[joe`s mercur]

Gasanlage hat bei mir auch nicht interressiert weil kein Durchgang.
Mein vorherigen Mercur war auch nem Bautrupp. Für den hatte ich als Wechselaufbau nem Dreiseitenkipper und den Koffer. Bautrupp ist so schön schwammig von der Formulierung, dass es selbst für den Tüvonkel egal war was zum Zeitpunkt der Prüfung grad hinten drauf war, weil kein eingetragener Aufbau.
Jetzt als Womo ist und bleibt es ein Womo . Nur noch Wohnkoffer möglich.
Hätte auch lieber nem Bautrupp.
Thomas

[stuffix]

Ohne Durchgang würd ich auch bei geschl.Kasten bleiben, aber wenn zukünfig gut die hälfte der Kabinenrückwand fehlt,
ists schwierig das zu verbergen Und der Tüvonkel ist das Eine, ne Kontrolle das Andere..
Vielleicht bekomme ich ja auch nen Kompromiss mit anderen schönen klassischen Womo-Magiren-Fotos

Grüße