Panne bei Bad Hersfeld

[marcus70]

Hallo zusammen,
Waren bis eben auf dem Weg Richtung Schweden als auf der Autobahn eine starke Unwucht und metallisch schleifende Geräusche zu hören waren. Getriebe, Bzgl, Achse sind dicht, alle Schrauben noch da. An weiterfahren ist nicht zu denken.
Es handelt sich um einen MAN m2000 l,
14-224
Stehen bei Bad Hersfeld, Gemeinde Aua, (wie passend)
Kennt jemand Hilfe, ne freie Werkstatt oder ähnliches in der Gegend. Das übersteigt mein KFZ Verständnis.
Viele Grüße
Und schon jetzt danke für Hinweise.

[Bahnhofs-Emma]

Hallo,

Kannst Du orten, wo das Geräusch herkommt? In Schrittgeschwindigkeit fahren und nebenher laufen?

Grüße und guten Erfolg!
Marcus

[marcus70]

Hört sich schwer nach Getriebe an.

[Bahnhofs-Emma]

Hallo,

Ist das Geräusch abhängig von der Motordrehzahl oder von der Fahrgeschwindigkeit? Unterschied, ob eingekuppelt oder im Leerlauf? Abhängigkeiten von einer Untersetzung oder einer Sperre? Untersetzung oder Sperre richtig eingelegt bzw. in Endlage?

Grüße
Marcus

[HolzwurmPeter]

Kannst du noch fahren?
Bad Hersfeld Strabag eventuell
Habe dir ne Mail geschickt

[lunschi]

Unwucht? Mit Radfrequenz oder eher Kardanwellenfrequenz? Ich würde evtl. mal alle Räder nacheinander hochbocken und ordentlich dran wackeln bzw. mal nach den Kardanwellen schauen. Getriebe halte ich für ausgeschlossen - das erzeugt keine Unwucht das macht eher mahlende Geräusche...

Kai

[pshtw]

Moin,
Ich würde als erstes die Radmuttern ausschließen, dann aufbocken und noch mal an den Rädern wackeln wie oben schon geschrieben.
Ich habe schon Radmuttern hinten rechts lose gehabt und hätte geschworen dass das Geräusch von vorne kommt...
Gruß
Peter

[LutzB]

.Ich habe schon Radmuttern hinten rechts lose gehabt und hätte geschworen dass das Geräusch von vorne kommt...

Das unterschreib ich Dir sofort. Hatte ich im vergangenen Jahr noch auf deutscher Autobahn auf dem Weg nach IS. Ich hätte Stein und Bein geschworen, dass es die rechte vordere Gelenkwelle ist.

Lutz

[Willi Jung]

Ja, mit den Geräuschen hab ich auch schon alle Varianten durch. Vom banalen Stein im Profil über schleifende Bremse und Gartenschlauch, der nur in Linkskurven gegen die Kardanwelle schlug. Hat sich alles gleichermaßen dramatisch angehört und konnte nur durch systematisches Ausschließen bestimmter Quellen eingegrenzt werden.
Z.B. Aufbocken der Räder und Radweise testen, oder wie Ulf bzw. Marcus schon schrieben überprüfen, ob mit Antrieb, ohne Antrieb, im Rhythmus der Radumdrehung oder der Kardanwelle.
Wie oft hatte ich schon die Kreuzgelenke der rechten Gelenkwelle im Verdacht. Aber die war es zum Glück bislang nie .
Liebe Grüße
Willi

[marcus70]

Guten Morgen,
Erst Mal vielen Dank für eure Angebote, Ideen und tips. Bin echt beeindruckt wie schnell hier im Forum geholfen wird. Wir sind gestern nach einer Weile noch losgefahren nach Alsfeld wo wir jetzt vor einer LKW Werkstatt stehen und auf die Öffnung warten.
Die Unwucht ist Recht stark und könnte durchaus von einer Gelenkwelle sein. Lagerung Motor, Getriebe. Die schleifenden, mahlenden Geräusche die auf der Fahrt sehr laut waren und von denen ich sofort auf Getriebe, Differential geschlossen habe, sind leiser geworden, aber nicht weg. Man hat den Eindruck als wären sie durch abkühlen etwas schwächer geworden. Wir hoffen jetzt erst Mal hier auf unterstützung und ich werde mich später melden und vom Stand der Dinge berichten. Evtl werde ich auch auf ein Angebot zur unterstützung bei der Fehlersuche zurückkommen.
Auf jeden Fall werde ich heute zuerst Mal alle Tips beherzigen und nacheinander abarbeiten.
Vielen Dank erst Mal, Grüße marcus

[Buclarisa]

MAN, mahlen und Unwucht? Schau mal nach der Ritzelwelle vom hinteren Differential.

[felix]

Moin,

Spürbare Unwucht sind eigentlich immer die Räder, Wellen machen hochfrequente Vibrationen. Lose Radmuttern bedeutet auch lose Bremstrommel und das kann komische Geräusche und ordentlich Hitze erzeugen > anderes verhalten nach dem abkühlen.

Ich bin immer noch bei losen Radmuttern. Eventuell auf Einzbereifung umgerüstet und die Gewindelänge der hinteren Radbolzen nicht beachtet?

Halt uns auf dem laufenden!

MlG
Felix

[HolzwurmPeter]

Guten Morgen,
Erst Mal vielen Dank für eure Angebote, Ideen und tips. Bin echt beeindruckt wie schnell hier im Forum geholfen wird. Wir sind gestern nach einer Weile noch losgefahren nach Alsfeld wo wir jetzt vor einer LKW Werkstatt stehen und auf die Öffnung warten.
Die Unwucht ist Recht stark und könnte durchaus von einer Gelenkwelle sein. Lagerung Motor, Getriebe. Die schleifenden, mahlenden Geräusche die auf der Fahrt sehr laut waren und von denen ich sofort auf Getriebe, Differential geschlossen habe, sind leiser geworden, aber nicht weg. Man hat den Eindruck als wären sie durch abkühlen etwas schwächer geworden. Wir hoffen jetzt erst Mal hier auf unterstützung und ich werde mich später melden und vom Stand der Dinge berichten. Evtl werde ich auch auf ein Angebot zur unterstützung bei der Fehlersuche zurückkommen.
Auf jeden Fall werde ich heute zuerst Mal alle Tips beherzigen und nacheinander abarbeiten.
Vielen Dank erst Mal, Grüße marcus

Warum seid ihr noch bis Alsfeld gefahren, die nächste Werkstatt von Aua sind 14 km in Hersfeld?
Die haben auch einen WE Notdienst

[Willi Jung]

Meine Frau hatte heute eine geniale Idee zum Thema Geräusche. Statt der "voice recognition tecnology" im Schottischen Aufzug (einfach Mal googeln) eine "noise recognition App" programmieren, die fahrzeugspezifisch Störgeräusche analysiert, mit einer Datenbank abgleicht und dem Nutzer dann sagt "Gelenkwelle vorne rechts ausgeschlagen - bitte Werkstatt ansteuern".
Ich fand's gut. Wenn sich jemand der Sache annimmt, hat sie 10% Gewinnbeteiligung für die Copyrights angefordert.
Liebe Grüße
Willi

[flaming_homer]

Meine Frau hatte heute eine geniale Idee zum Thema Geräusche. Statt der "voice recognition tecnology" im Schottischen Aufzug (einfach Mal googeln) eine "noise recognition App" programmieren, die fahrzeugspezifisch Störgeräusche analysiert, mit einer Datenbank abgleicht und dem Nutzer dann sagt "Gelenkwelle vorne rechts ausgeschlagen - bitte Werkstatt ansteuern".
Ich fand's gut. Wenn sich jemand der Sache annimmt, hat sie 10% Gewinnbeteiligung für die Copyrights angefordert.
Liebe Grüße
Willi

Hallo Willi,
damit haben wir - ohne Witz - auch schon experimentiert. Das Problem war die standardisierte Aufnahme über verschiedene Geräte und vor allem auch Positionen hinweg.
Ist schon eine Weile her, inzwischen klappt das vielleicht besser, ist nämlich eine schöne Aufgabe für KI...
Viele Grüße
Daniel

[netnomergn]

hi,
prinzipiell guter ansatz, aber je mehr ki einzug in unser leben erhält (was fast nicht mehr zu stoppen ist) desto „dümmer“ bzw. abhängiger werden wir…
irgendwie grusige zukunft!
grüssla, ralf

[Solarer]

Oft würde der gesunde Menschenverstand mehr helfen als alle KI
Udo

[Buclarisa]

Oft würde der gesunde Menschenverstand mehr helfen als alle KI
Udo

@ Udo warum sollte ich mich und mein Hirn mit nebensächlichen belasten, wenn das an externe oder die KI outgesourcet werden kann.

[Bahnhofs-Emma]

Moin,

auch wenn ich selten auf "Udo" höre... (Auf Udo und seine Tipps höre ich gerne.)

Auf KI, in der Regel auf AI verzichte ich an manchen Stellen gerne, um eine unnötige Abhängigkeit von einem technischen System zu vermeiden. Eigene Entscheidungen oder Entscheidungen von mir bekannten Experten sind in aller Regel auch transparenter begründet als die eines AI-basierten Systems.

(Sorry, Wort zum Sonntag, Stöckchen gefunden...)

Grüße
Marcus

[marcus70]

Guten Morgen,
Wir find noch bis Alsfeld gefahren weil da ein Kontakt zu einer Werkstatt hergestellt wurde. Wir sind langsam und glücklicherweise ohne viel Verkehr in Alsfeld angekommen. Gestern begann dann die Fehlersuche. Anfangs sah es aus als könnte ein loser Flansch und damit einhergehend leichtes Spiel der Gelenkwelle am Getriebe der Verursacher der Probleme sein. Nachdem das Problemchen beseitigt wurde bin ich sehr euphorisch zur Probefahrt gestartet. Die Vibrationen waren besser, die Geräusche leider unverändert.
Nach langer und eingehender Fehlersuche wurde dann leider ein defektes verteilergetriebe diagnostiziert. Aktuell wird es ausgebaut und geht zur Instandsetzung. Wir sind mit dem Zug nach Hause gefahren, der Urlaub ist abgesagt und verschoben. Jetzt ist Geduld gefragt bis wir den MAN wieder abholen können.
Ich möchte mich noch Mal bei euch bedanken. Echt super wie schnell hier im Forum auf meine Anfrage reagiert wurde. Danke.
Grüße Marcus

[Bahnhofs-Emma]

Hallo,

schade, dass es mit dem Urlaub nicht weiter geht. Danke für die Auflösung!

Grüße
Marcus

[Buclarisa]

Schön das Ihr Hilfe habt und der Urlaub ist nur aufgeschoben.

[Pirx]

Hmmm,

die Verteilergetriebe scheinen bei MAN ja wirklich nicht lange zu halten?
Man liest (hier und anderswo) immer wieder von VG-Schäden bei MAN.

Pirx

[sico]

Hmmm,

die Verteilergetriebe scheinen bei MAN ja wirklich nicht lange zu halten?
Man liest (hier und anderswo) immer wieder von VG-Schäden bei MAN.

Pirx

servus Klaus,
Das ist offenbar traurige Wahrheit.
Ich hab auch schon öfter von solchen VTG-Schäden gehört bzw. gelesen.
Betroffen sind wohl vorzugsweise die VTGs mit Zuschalt-Funktion für die Vorderachse.
Einen Traveller hats irgendwo im nirgendwo in Mittelamerika erwischt. Plötzlich ein lauter Knall und im VTG waren ein oder mehrere Bauteile zerbrochen. Das VTG war dann irreparabler Schrott.
Er hat sich dann so beholfen, daß er das VTG komplett ausgebaut hat und dann vom Schaltgetriebe zur Hinterachse eine lange Kardanwelle eingebaut hat.
LG
Sigi

[Wombi]

366.000 km bis jetzt im zuschalt-allrad.....
Läuft wie am Schnürchen.

Und muß viel arbeiten......

Die mir bekannten VTG Schäden ( hier drüben 4 ) waren alle auf Wartungsmangel zurückzuführen.
Zumindest die, die mir bekannt sind und mit denen ich in Kontakt stand.

3 X MAN
1 X G 90

Gruß, Wombi

[LutzB]

Die mir bekannten VTG Schäden ( hier drüben 4 ) waren alle auf Wartungsmangel zurückzuführen.

Tach Hans,
inwieweit, mit Ausnahme der Ölwechsel, kann ich ein VTG warten?

Lutz

[Wombi]

Hallo Lutz,


Ölkontrolle und Kardan abschmieren, bevor es das Flanschlager wegen Fibrationen ins Gehäuse einfräst

Siffende Wellendichtringe nicht monatelang ignorieren.

Und nicht stundenlang in der Untersetzung nen geteerten Paß hochfahren....

Gruß, Wombi

[Itchywheels]

Ein Schaden am VTG kann auch durch „Überfettung“ des / der Schiebestück(e) der Kardanwellen entstehen. Wenn soviel Fett drin ist, das ein Längenausgleich nicht mehr möglich ist geht die Kraft ins VTG / Achse

Gruß
Rico
(der im VTG das Öl alle 20´ statt 100´km wechselt)

[lura]

.
Nach langer und eingehender Fehlersuche wurde dann leider ein defektes verteilergetriebe diagnostiziert. Aktuell wird es ausgebaut und geht zur Instandsetzung.

Hi Marcus, das ist echt ärgerlich. Weißt Du schon, was kaputt gegangen ist? Lager Antriebsseite, Lager Abtriebsseite .......?

[landwerk]

Moin,

Hoffentlich ist das Geräusch danach auch wirklich weg!

Liebe Grüße.
Oli