Stoppt die Vorratsdatenspeicherung! Jetzt klicken &handeln! Willst du auch an der Aktion teilnehmen? Hier findest du alle relevanten Infos und Materialien:
Allrad-LKW-Gemeinschaft Foren-Übersicht
Allrad-LKW-Gemeinschaft - mit freundlicher Unterstützung von Dascon
 
  FAQFAQ    SuchenSuchen    Archiv (altes Forum)Archiv (altes Forum)    MitgliederlisteMitgliederliste    BenutzergruppenBenutzergruppen    Bild hochladenBild hochladen 
  Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen    ProfilProfil    Autos der UserAutos der User    User MapGEO   RegistrierenRegistrieren    LoginLogin 
Dach dicht kriegen - wie?

 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Allrad-LKW-Gemeinschaft Foren-Übersicht -> Aufbau
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Monny
abgefahren


Anmeldedatum: 03.10.2006
Beiträge: 1500
Wohnort: BB

BeitragVerfasst am: 2010-06-29 1:07:32    Titel: Dach dicht kriegen - wie? Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

moin Gemeinde,

auf meinem Alukoffer habe ich mehrere Nähte, wo die Alutafeln zusammenkommen. Weiterhin habe ich den startken Verdacht, dass da noch diverse Haarrisse dazukommen, immerhin hat der Aufbauhersteller den Koffer 1983 fest mit dem Fahrzeugrahmen verschraubt
Hat wer Erfahrung mit Rhino Liner? Taugt das für diese Anwendung?
Oder hat wer eine bessere Idee (meglichst ohne die 10 qm Fläche blank machen zu müssen).

_________________
Gruss,
Monny

Deutschland 1968:
"Mama, fahren wir mal die Oma besuchen?"
"Das geht leider nicht, mein Kind, die Oma wohnt in der Zone"

Deutschland 2008:
"Mama, fahren wir mal die Oma besuchen?"
"Das geht leider nicht, mein Kind, die Oma wohnt in der Zone"
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Rumpelstielzchen
infiziert


Anmeldedatum: 10.10.2008
Beiträge: 65
Wohnort: 70825

BeitragVerfasst am: 2010-06-29 9:16:28    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hi Monny,
Haste den Sika-Eimer nimmer, den ich Dir mal gab?
Wir haben eine Kemperol-2K Dachversiegelung mit Flieseinlagen verwendet. Schweinearbeit, Riesensauerei, hat sich aber gelohnt. Absolut dicht! Allerdings mußte ich zwei Tage lang auf dem Dach rumflexen, alles blank gemacht. Da wirste nicht drumherum kommen, wenns halten soll. Hast Du Zugriff auf ein Rollgerüst? Ist empfehlenswert wegen der Sicherheit.
Gruß Alex.


Geändert am 2010-06-29 9:19:15 von Rumpelstielzchen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Wüstling
Schlammschipper


Anmeldedatum: 26.07.2007
Beiträge: 400

BeitragVerfasst am: 2010-06-29 10:09:42    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo Monny,

im Seekajakforum haben die mal über Dichtmittel diskutiert um kleinste Spalten an den Rahmen der Lukendeckel zum Boot abzudichten.
Da gibt's was fließfähiges was kleinste Risse abdichtet.
Kannst ja mal dort suchen.
Gruß

Ralf

_________________
the difference between men and boys is the size of their toys
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
makabrios
Allrad-Philosoph


Anmeldedatum: 24.11.2006
Beiträge: 3547

BeitragVerfasst am: 2010-06-29 10:38:42    Titel: Re: Dach dicht kriegen - wie? Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

Zitat (Monny):

Hat wer Erfahrung mit Rhino Liner?.


Hallo,
direkte Erfahrung habe ich nicht. In meinem damaligen Job hat ein Kollege vom Nachbarlabor solche PU-Systeme und die Verarbeitungsmethode entwickelt und ich habe da gut zugucken können.

Das Rhinozeugs (Polyurethan) ist nicht ganz billig. Meines Erachtens tragen die Verarbeiter das auch etwas zu dünn auf. 3mmm sollten es mindestens sein. Es ist recht gut UV-stabil . Selber machen is´ nich´ , weil die Maschine dafür auch nen paar Doppelmark kostet .

Gruß
MAK
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ulf H
Forumsgeist


Anmeldedatum: 08.10.2006
Beiträge: 5765
Wohnort: 79... WT (Ba-Wü)

BeitragVerfasst am: 2010-06-29 10:40:58    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

es soll da Leute geben, die mit aufgeschweissten Bitumendachbahnen einen LKW dicht bekommen haben ...

Gruss Ulf

_________________
Ein Problem, welches mit Bordmitteln zu beheben ist, ist keines !!!

Hanomag, der mit dem vollnussigen Kaltlaufsound !!

Sisu (finnisch) die positivste Umschreibung für Dickschädel.

Unkraut vergeht nicht ... es hält höchstens Winterschlaf !!!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
AL28
abgefahren


Anmeldedatum: 03.10.2006
Beiträge: 2046
Wohnort: 91086

BeitragVerfasst am: 2010-06-29 11:08:49    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo
Ich habe alle stellen mit der Flex mit Drahtbürste sauber gemacht .
Sika drüber geschmiert , richtig mit druck auf den Finger ( danach kannst du den Finger erst mal wegschmeißen . ) , und dann Farbe drüber fertig .
Ist dicht .
Gruß
Oli
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
mbmike
abgefahren


Anmeldedatum: 04.10.2006
Beiträge: 1835

BeitragVerfasst am: 2010-06-29 11:20:15    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

Zitat (Rumpelstielzchen):

Wir haben eine Kemperol-2K Dachversiegelung mit Flieseinlagen verwendet. Schweinearbeit, Riesensauerei, hat sich aber gelohnt. Absolut dicht!


Hallo Alex,

gibt es irgendwo ´ne Angabe, was das Kemperol-Zeugs fertig verarbeitet je m² wiegt?

_________________
Gruß aus dem Maasland

Mike
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Rumpelstielzchen
infiziert


Anmeldedatum: 10.10.2008
Beiträge: 65
Wohnort: 70825

BeitragVerfasst am: 2010-06-29 12:01:16    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

Wir haben für 8 m2 (4x2 m) 6 Eimer a 12 Kg verarbeitet, dazu die Fliesseinlage welche aber fast nichts wiegt. Also alles in allem etwa 75 kg, die aufs Dach gekommen sind. Das Zeug ist teuer, aber elastisch ("ausgehärtet" ist es wie Gummi).
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
ingolf
süchtig


Anmeldedatum: 24.11.2006
Beiträge: 651
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 2010-06-29 13:03:03    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

Wie Ulf schon schrieb: Schweißbahn.
Únbedingt besplittet nehmen. Es gibt grau, grün und rot.

Wenns fertig ist, wollen wir Bilder.

Grüße, Ingolf

_________________
Flocken statt Feinstaub !
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Rumpelstielzchen
infiziert


Anmeldedatum: 10.10.2008
Beiträge: 65
Wohnort: 70825

BeitragVerfasst am: 2010-06-29 13:07:46    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

Gegen die Schweißbahn sprach bei uns der PU-Kern des Sandwiches, der wäre beim verschweißen weg geschmolzen. Bei Monnys Koffer könnte das aber klappen. Wir haben uns für diese Abdichtung entschieden, nachdem mehrere Versuche die Alublechstück-Sika-Flickschusterei dicht zu kriegen gescheitert waren und es uns immer aufs Bett tropfte. Irgendwann läuft das Faß mal über... ;-))
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
biglärry
abgefahren


Anmeldedatum: 01.01.2007
Beiträge: 1515

BeitragVerfasst am: 2010-06-29 15:59:52    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

http://www.dime-bitumendachbeschichtung.de/Bitumendachbeschichtung_Informationsunterlagen.htm

Ich habe es damit versucht und dank der perfekten unterstützenden Beratung von Herrn Metzer aus Korchenbroich , der mir das Dime-Sortiment verkauft hat und den ich zu jeder Tageszeit anrufen oder anmailen konnte , hat es auch perfekt gepasst . Die Dimeprodukte sind allererster Sahne und man kann sie dermassen vielfältig anwenden dass es mich heute noch wundert was alles damit geht .

Besonders auf Aluminium , wie bei meinem Steyr , ist es perfekt geeignet weil es unheimliche Dehnfähigkeit hat ohne abzureissen . Anderer Wahnsinneffekt ist dass man das Steyrdach mit der armeeüblichen Farbe nicht anfassen konnte wenn die Sonne es beschienen hat und mit der UV-abweisenden Farbschicht jetzt um einige Grad weniger erhitzt , was sich auch innen im Aufbau sehr angenehm bemerkbar macht . Das Zeug war nicht billig aber jeden Cent wert .

_________________
http://womo-steyr-reisen.blog.de/

Wer immer nur das tut was er bereits kann - wird auch immer nur das bleiben, was er bereits ist .
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Gremlin
Überholer


Anmeldedatum: 16.01.2009
Beiträge: 268
Wohnort: 45525 Hattingen

BeitragVerfasst am: 2010-06-29 22:10:51    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hatte das selbe Problem

ich habe mein Dach mit IKO PAL Flachdachbeschichtung beschichtet.
Wird mit einer Fließeinlage verarbeitet und ist absolut UV Stabil und in allen Farben überlakierbar.

Bild während der Verarbeitung.
http://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/phpBB2/viewtopic.php?t=22931

Gruß Frank


Geändert am 2010-06-29 22:11:19 von Gremlin

_________________
Zuhause ist da, wo man sich nicht erklären muß.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
Monny
abgefahren


Anmeldedatum: 03.10.2006
Beiträge: 1500
Wohnort: BB

BeitragVerfasst am: 2010-06-29 23:32:12    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

@Stummerülpschen: den Eimer hab ich noch, aber keine Lust den alten Dreck vom Dach zu pfriemeln, deswegen die Frage nach Rhino.

Die Schweissbahn scheint mir nicht unpraktikabel zu sein, mal den Dachdecker meines Vertrauens befragen

@Oli: die Stoesse der DAchbleche sind dick mit Silikon (nicht Sika) eingeschmiert, daran sollte es eigentlich nicht liegen

_________________
Gruss,
Monny

Deutschland 1968:
"Mama, fahren wir mal die Oma besuchen?"
"Das geht leider nicht, mein Kind, die Oma wohnt in der Zone"

Deutschland 2008:
"Mama, fahren wir mal die Oma besuchen?"
"Das geht leider nicht, mein Kind, die Oma wohnt in der Zone"
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Karl S.
Schrauber


Anmeldedatum: 04.10.2006
Beiträge: 302
Wohnort: 92648 Vohenstrauß

BeitragVerfasst am: 2010-06-29 23:51:05    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

Zitat:
@Oli: die Stoesse der DAchbleche sind dick mit Silikon (nicht Sika) eingeschmiert, daran sollte es eigentlich nicht liegen


Würde mich nicht wundern, wenn es genau daran liegen würde. Die Stöße auf meinem Dach hat der Vorbesitzer auch mit Sanitärsilicon "abgedichtet". Das Silicon läßt sich wunderbar als ganzen Strang vom Blech abziehen, nahezu null Haftung zum Untergrund. Sanitärsilicon hat meiner Meinung nach wegen der Essigsäureabspaltung beim Aushärten im Fahrzeugbau nichts verloren.

Gruß

Karl
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
wayko
abgefahren


Anmeldedatum: 03.10.2006
Beiträge: 2472
Wohnort: 85298 Scheyern

BeitragVerfasst am: 2010-06-30 8:15:45    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

Zitat (Monny):

@Oli: die Stoesse der DAchbleche sind dick mit Silikon (nicht Sika) eingeschmiert, daran sollte es eigentlich nicht liegen


In meiner wilden Jugend hatte ich einen Fiesta mit Glasdach. Dieses war undicht. Da ich es eh nicht gebraucht habe, wurden die Fugen dick mit Silikon zugeschmiert. Es wurde zwar besser, blieb aber undicht. Dann wurde noch dick Unterbodenschutz drübergeschmiert. Es wurde zwar besser - aber Schmelzwasser vom Schnee ist noch immer leicht durchgekommen

_________________
"Oh lord, won't you buy me a Mercedes Benz..." <Janis Joplin>
"Diejenigen, die zu klug sind, sich in der Politik zu engagieren, werden dadurch bestraft, dass sie von Leuten regiert werden, die dümmer sind als sie selbst." <Plato>
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
AL28
abgefahren


Anmeldedatum: 03.10.2006
Beiträge: 2046
Wohnort: 91086

BeitragVerfasst am: 2010-06-30 10:37:56    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo
Ich habe ja auch kein Silikon verwendet .
Auserdem wurde das Dach danach auch noch komplett gestrichen .
Mein Dach ist Dicht , und zwar zu 100 % .
Ich weiß ja nicht wie ihr Arbeitet .
Das die Dichtungsstellen vorher Entfettet wurden ist doch wohl klar .
Dafür ist nun mein Wassertank undicht .

Gruß
Oli
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Rumpelstielzchen
infiziert


Anmeldedatum: 10.10.2008
Beiträge: 65
Wohnort: 70825

BeitragVerfasst am: 2010-06-30 11:26:26    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

Monny:
ich weiß, das willst Du jetzt nicht hören, aber Du wirst nicht drumherum kommen: Das Dach mußt Du SAUBER vom Silikon befreien, bevor Du weiter machst. Ganz egal, was Du da nachher drüberklatscht. Das Silikon verhindert die Haftung weiterer Dichtstoffe, das Zeug hat meiner Meinung nach am Fahrzeug überhaupt nichts zu suchen. Wenn Du mir nicht glaubst, frag mal die Billa, die kann Dir das besser erklären.

Vorschlag: Opfer nen Tag und zwei drei Topfbürsten, Flexen haste ja geung rumliegen (wie gehts eigentlich meiner?) und mach das Dach erst mal RICHTIG sauber. Dann mit Teerpappe oder was gscheitem drüber. Alles andere ist Pfusch und birgt die Gefahr, daß Dir die Suppe in ein zwei Jahren wieder zu tropfen anfängt.

Gruß Alex.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
biglärry
abgefahren


Anmeldedatum: 01.01.2007
Beiträge: 1515

BeitragVerfasst am: 2010-06-30 14:03:58    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

Zitat (Rumpelstielzchen):
Vorschlag: Opfer nen Tag und zwei drei Topfbürsten,.


Kleiner Tipp . Ich hab folgende Bürsten benutzt fürs Aludach . Die putzen so sauber und schonen die Alufläche . Ich brauchte für das ganze Aludach nur eine einzige Rundbürste . Vorteil davon , man kann sie schnell drehen lassen , schneller als metalldrahtbürste und/oder Messingbürsten und es fliegen keine Drahtstücke weg .
http://www2.westfalia.de/shops/werkzeug/bohren/bohrmaschinen_zubehoer/buerstenaufsaetze_fuer_bohrmaschinen/199123-3_tlg_nylon_schleifb_rsten_set.htm


Geändert am 2010-06-30 14:06:56 von biglärry

_________________
http://womo-steyr-reisen.blog.de/

Wer immer nur das tut was er bereits kann - wird auch immer nur das bleiben, was er bereits ist .
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ulf H
Forumsgeist


Anmeldedatum: 08.10.2006
Beiträge: 5765
Wohnort: 79... WT (Ba-Wü)

BeitragVerfasst am: 2010-06-30 14:31:01    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

Zitat (Rumpelstielzchen):
... Teerpappe ...


Teerpappe ist für dieses Fahrzeug historisch nicht korrekt !!! da solten wenn es zeitgenössische sein soll Bitumenschweissbahnen und wenn es haltbar und modern sein soll Polymerbitunen-Schweissbahnen verwendet werden.

Gruss Ulf, der etliches von dem Zeug angezündet hat.

_________________
Ein Problem, welches mit Bordmitteln zu beheben ist, ist keines !!!

Hanomag, der mit dem vollnussigen Kaltlaufsound !!

Sisu (finnisch) die positivste Umschreibung für Dickschädel.

Unkraut vergeht nicht ... es hält höchstens Winterschlaf !!!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
osterlitz
abgefahren


Anmeldedatum: 04.10.2006
Beiträge: 1617
Wohnort: Halle / Westfalen

BeitragVerfasst am: 2010-07-07 15:52:43    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hi,
ich habe bei ähnlicher Anwendung (stumpf gestoßene Aluplatten..... ) Sikaflex mit aufgeschraubten Fußbodenleisten (Türprofile) verwendet. Sieht von oben etwas seltsam aus, hat aber den Vorteil, daß das Sika darunter kein UV abkriegt.

Untergrundvorbereitung ist klar, Schrauben in Sika tunken auch.

Grüße,
Stefan

_________________
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Monny
abgefahren


Anmeldedatum: 03.10.2006
Beiträge: 1500
Wohnort: BB

BeitragVerfasst am: 2010-07-29 1:44:24    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

ein Freund, seines Zeichens Dachdecker, (@Stummelrülpschen: Peter S. ausm vmv) macht sich jetzt mal schlau über die Kosten von den Polydingsdaschweissbahnen.
Wenn das im Rahmen ist, soll er mir das Zeug auf dem Weg zu den Allradtagen draufklatschen.
Silikonrotz werd ich halt vorher noch runterpopeln... *seufz*

_________________
Gruss,
Monny

Deutschland 1968:
"Mama, fahren wir mal die Oma besuchen?"
"Das geht leider nicht, mein Kind, die Oma wohnt in der Zone"

Deutschland 2008:
"Mama, fahren wir mal die Oma besuchen?"
"Das geht leider nicht, mein Kind, die Oma wohnt in der Zone"
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
vikingswen
Überholer


Anmeldedatum: 29.07.2009
Beiträge: 217
Wohnort: Gig Harbor Washington USA

BeitragVerfasst am: 2010-07-29 7:45:47    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

Mit Rhino Linings habe ich hier gute Erfahrungen gemacht. Wird viel in Pick-up Ladeflächen gespritzt. Ist ziemlich teuer und kann man hier nicht selber kaufen. Die Untergrundvorbereitung ist da auch sehr wichtig das es gut hält. Hier hat es auch eine Garantie das wenn es sich lösst wird es umsonst gerichtet. Es hält den Dreck gut und man muss ganz schön schrubben um es sauber zu kriegen. Theoretisch müsste es das Dach abdichten habe damit aber leider keine Erfahrung. Hier gibt es viel Allradler die ihr ganzes Fzg damit spritzen lassen. Sieht komisch aus, aber man sieht keine Kratzer mehr.
_________________
Mit dem Ford fort und hoffentlich nicht mit dem Zug heim.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Rumpelstielzchen
infiziert


Anmeldedatum: 10.10.2008
Beiträge: 65
Wohnort: 70825

BeitragVerfasst am: 2010-07-29 17:10:22    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

@Monny:

Du wolltest Dich doch letzte Woche mal melden?!?

Sag Peter mal nen schönen Gruß.

Und bring mir mal die Flex und den Koffer wieder mit, am besten zu den Regentagen.


Gruß Alex.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Bad Metall
Überholer


Anmeldedatum: 24.09.2009
Beiträge: 216
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: 2010-08-07 21:49:55    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo Monny

Ich bin wie Dú auch gerade am Dach Sanieren und Isolieren.

Werde Kunstoffquadratrohre als Rahmen aufkleben, dazwischen mit Styrodur dämmen und anschließen ein Aluriffelblech vierseitig
gekanntet und verschweißt überstülpen.


Die Blechlänge gibt es in 6 Meter, die Breite ist eher das Problem.

Würde ein Blech mit 6x 2,5 Meter bekommen. mit Blattgoldauflage
( preislich gesehen)

Der Vorteil ist ein komplett Dichtes zweites Dach über das alte gesteckt.

Gruß

Bad Metall
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
roibert
neues Mitglied


Anmeldedatum: 21.08.2010
Beiträge: 1
Wohnort: BTF

BeitragVerfasst am: 2010-08-21 21:52:30    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden

abend
hab auch das problem mit einem undichten dach
hab mich auch bei dime bautenschutz schlau gemacht aber das ist ja ganz schön teuer deshalb wollt ich fragen ob es da vieleicht auch eine günstigerre variante gibt?

_________________
Verdammte Sch... warum hab ich noch so viele Schrauben über
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Allrad-LKW-Gemeinschaft Foren-Übersicht -> Aufbau Alle Zeiten sind GMT + 2 Stunden
Seite 1 von 1

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Deutsche Übersetzung von phpBB.de
Impressum